pechkin | (no subject)

Мысль, которая мелькала у меня прежде, но вот именно сейчас я переслушиваю некоторое количество средневековой европейской народной музыки - из Кармины Бураны, в частности, и прихожу к выводу, что вся она - одинаковая. Что, за вычетом законсервировавшихся или обособившихся уже тогда по тем или иным географическим или историческим причинам культур навроде островных кельтов и примкнувших к ним бретанцев, венгров или шведов, от Пиренеев до Татр и от Балкан до Финского залива музыка в Средние Века звучала практически одинаково. Я, конечно не знаю точно, насколько она там аутентична, но вряд ли эту музыку восстанавливал одновременно и француз, и немец, и славянин - а она похожа именно и на то, и на это, и на то. Можно многое объяснить единством инструментария, но далеко не все. В конце концов уд превратился в гитару, когда понадобилось. Мне единство мелодического строя и ритмики доказывает гораздо больше, чем общность языковой группы. Европейцы действительно один большой народ, получается по музыке. По крайней мере, веке в XIII так еще могло быть.

Threaded | Top-Level Comments Only

ну вот, теперь и я буду думать эту мысль.

Кто-то писал, что китайцы так Европу и воспринимают. Один большой народ там, на другом конце континента. А языки разные - ну так и у китайцев языки разные, а музыка общая, живопись общая.

так и есть! Я как-то играл у маш-бира что-то ирландское, подошли какие-то украинцы и стали благодарить со слезами за гуцульскую музыку!

А Hedningarna вообще частушки исполняли. :)

а я вот всегда думаю, что бы мы делали без инопланетян, прилетавших в средневековье, и оставивших нам аутентичные записи средневековой народной музыки? ведь, с тогдашним способом записывать музыку на бумажку, которую еще неизвестно как расшифровать, если бы не они, мы бы никогда не узнали и рядом как она звучала, не то что делать выводы, что на что похоже. музыка, она ведь не в нотах... послушай, как интерпретируют один и тот же поп-стандарт музыканты из разных стран, и узнаешь много правды о национальном характере.
"вряд ли эту музыку восстанавливал одновременно и француз, и немец, и славянин" - скорее всего эту музыку "восстанавливал" представитель редкого специфического народа - "интеллигентный скромный любитель европейской культуры средневековья" - чьим саундом мы и наслаждаемся! и что - в его исполнении все звучит похоже друг на друга?!! так вот нудно, аккуратно... с благоговением...

Посмотри у меня в фонотеке 15 дисков французской народной песни. По полякам у меня тоже кое-что есть, но разрозненное, и сходу вот сейчас не соображу. Чехи средневековые попадаются в интернете часто, они любят всякое реконструкторство и продают его охотно. Про немцев как раз мало что знаю, вот случайно вперся в эту Кармину Бурану (не Орфовскую, конечно, ту я почти наизусть выучил, а его исходники), и получил очередной стимул для этой мысли.

В ушах стоит вопль Джима Сквозняка: "И кто! Китайцы!"

Ничего у них там не общая музыка и живопись - то есть, не больше общего, чем у наших немцев и итальянцев. Хотя, конечно, и не меньше, об чем и речь. Ну, и, конечно, у Европы этой общей судьбы где-то полторы тыщи лет, а у китайцев где-то пять, наверно.

Ну, это были не шведские частушки. Это не общая основа, это заимствования. Вообще, видимо, Скандинавия уже выпадает из этого музыкального единства, потому что ни один народ на континенте не знает ритмики халлинга. Да и калевальская метрика уникальна, но это не так странно.

Я, признаться, немножко не в теме насчет способов нотной записи; но есть же очень старые традиции, которые живы до сих пор. Что-то могут просто помнить и передавать без нот, на слух. Я тут послушал записи 1970-х годов из эстонской глубинки, с островов, заподозрить исполнителей в музыкальной грамотности трудно, а мелодии отчетливо узнаются. С латышами та же история.

То есть, я просто уверен, что евреи бы столько не насочиняли. Каким-нибудь другстепей-калмыкам национальную литературу написать - это одно, а всю средневековую народную музыку, скажем, Франции - это все-таки другое. Их бы тогда на джаз не хватило.

Ну, и я не про исполнение, у меня не такие чуткие уши. Я слушаю левым полушарием, я про мелодику и ритмику.

Это как раз очень понятно и объяснимо. Ведь первое заселение Ирландии было как раз протоукрами. Даже википедия (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B0_%D0%B7%D0%B0%D1%85%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B2)не скрывает, что первопредок кельтов был скифским вождем. Его внука звали Гойдел Глас - потому что голосист был и много наделал гоев с фараонской дочерью Скотой. Ну и дальше все довольно прозрачно.