pechkin: (сумасшедший домик на вершине горы)
pechkin ([personal profile] pechkin) wrote2013-03-19 10:39 am

Жизнь идет, катают шины

Заехал в арабский гараж на бензоколонке имени мирного сосуществования с проколом, выехал с поменянной фарой, замененным маслом и свечами. Ну, и залеченной шиной, конечно.

Хозяин гаража предлагает сигарету. Я их не. "Тогда кофе?" - да не, я дома пил. "Тогда женщины, может быть?" - не, давай уж лучше кофе - меньше головной боли.

Удачная шутка располагает араба в большинстве случаев. Хотя, с одной стороны, они и так, если уж сервис-ориентед, то гораздо более сервис-ориентед, чем средний европеец. А с другой стороны, на расположение араба никогда не следует полагаться, оно мало что для него значит, если ему меньше десятка лет.

Денег взяли, но это ведь все равно пришлось бы делать. Масло было совершенно черное, он сказал - ты его вылей где-нибудь, где асфальт хочешь сделать, это лак уже почти. Свечи он мне тоже показывал, что вот, смотри они какие. Я, конечно, не знаю, какие они должны быть.

Вот, кстати, и вопрос к мужской части аудитории.

1. Чините ли вы сами свою машину, если она у вас есть? Чинили бы, если бы была?
2. Считаете ли вы, что мужчина сам должен чинить свою машину?
3. Считаете ли вы, что мужчина должен уметь чинить машину, если она у него есть?

Сам я считаю, что необязательно все делать самому вплоть до вырезания аппендицита, хотя, если кому нравится, то конечно пусть делает. Но какой-то комплекс на эту тему мне в голову всажен, и я хочу его высадить.

К прослушиванию по теме:
http://kamusic.ru/single/НОМ/Автосервис
осторожно, табуированная лексика 

[identity profile] snegir9.livejournal.com 2013-03-19 08:59 am (UTC)(link)
наверное всё-таки делать лучше то, что умеешь лучше, а то, что не умеешь поручить специалисту.
тем более, когда человек хочет быть профессионалом в своём деле, он этому делу посвещает много времени. разумеется на остальные навыки у него достаточно времени не остаётся. т.е. если человек пытается одновременно овладеть несколькими навыками, то, скорее всего, владение всеми этими навыками будет мягко говоря посредственным. отсюда вопрос: зачем?

[identity profile] agaspher.livejournal.com 2013-03-19 09:46 am (UTC)(link)
1. Стараюсь чиниться сам, если операции не требуют специнструмента или спецоборудования (подъемника, например, или диагностики внутренней электроники). Если требуют - обращаюсь к специалисту.
2. Нет. Лично я это делаю for fun - мне доставляет удовольствие знать, как устроен тот или иной агрегат и нравится (иногда, под настроение, в хорошую погоду) неторопливо что-нибудь расковырять и заковырять обратно.
3. Сильно зависит от использования авто. Если машина всю жизнь не уезжает от сервиса дальше десяти километров - это одно. Если регулярно случаются дальние поездки в какую-нибудь пердь, где из автосервисов только сельская кузница - тут, мне кажется, уже нужно иметь представления о способах устранения возможных проблем, хотя бы на уровне "чтобы доехать до сервиса".

[identity profile] chibo-chibo.livejournal.com 2013-03-19 10:12 am (UTC)(link)
Сую голым за пункт 3. Ибо ситуация когда до ближайшего сервиса (ВООБЩЕ сервиса, а не авторизованного, хе-хе) километров эдак 150 - 200, в наших палестинах ( еще раз хе-хе) отнюдь не редка.

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2013-03-19 10:52 am (UTC)(link)
А я подумал: а ведь и больница ближайшая может оказаться сельской кузницей в 200 км. Наверно, надо и насчет аппендицита побеспокоиться?

Очень противный этот комплекс "настоящий мужчина должен все уметь". Да и череповатый, надо понимать. Ощущение, что если у меня не хватает сил открутить колесо, то нужно немедленно покрыться позором и выпить иаду, до конца не вытравлено. Слабак, ёпт, эволюционный мусор. Один раз я так крутанул, что сорвал головку болта. Крутил не в ту сторону потому что. А у арабов пневматика, вжик-вжик, и готово. Ни потери времени, ни мучений совести.

"Лучше все-тки делать то, что ты делать мастер". Умом понимаю, теперь бы в душу интернировать.

Немного помогает знание того, что час моей работы стоит вдвое дороже работы механика, а часов этих у меня в неделе 45 минимум.

[identity profile] luybu.livejournal.com 2013-03-19 11:05 am (UTC)(link)
Я сам не чиню. Но люблю делать модификации в конструкции. Составляю проект, и отдаю мастерам, которые наличествуют в любой стране.
А еще люблю статистику, всякую, профессионально.
Чило смертельных исходов аварий выше, достоверно, среди людей трепетно любящих свои машины!

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2013-03-19 11:06 am (UTC)(link)
Ну, вот затем, чтобы не чувствовать себя беспомощным в простых жизненных ситуациях. Ощущение беспомощности убивает мужчину и изнутри, и снаружи - в смысле, и для себя, и для семьи. Шину проколол - и сидит, не знает, что делать, да ты мужик или нет, на тебя же дети смотрят, чему ты их можешь научить? Гвоздь в стенку забить не может сам, мастера зовет. Кран поменять. Потолок побелить. Шкаф построить. Крышу переложить. Погреб выкопать. Баню построить или там, гараж тот же.

Где они, рамки обязательной программы?

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2013-03-19 11:16 am (UTC)(link)
У нас, в принципе, можно найти такое место, которое удалено на 20-30 км. от гаража. Может быть, даже на 50. Но в таком случае задействуют страховку и вызывают буксир.

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2013-03-19 11:17 am (UTC)(link)
А как такую статистику собирают? - я вдруг не понял.

[identity profile] snegir9.livejournal.com 2013-03-19 11:20 am (UTC)(link)
шину проколол, масло там со всякими фильтрами поменять, лампочки в фарах, кран в ванной поменять, обои поклеить - это всё и я могу, только вот нафига оно мне надо? я уже давно не студент - пачкаться лениво, мне гораздо проще позвонить и денежку заплатить. вот если гипотетическая ситуация, что я в глуши и телефона нет и тогда вот я весь такой ко всему готовый стамеской выпиливаю себе из бревна самолёт, тогда да, навыки могут пригодится. но ситуация крайне маловероятна, т.к. если я в глуши, то у меня как минимум с собой ёмкий аккумулятор для всех моих гаджетов и минимальные навыки выживания, которые в прицнипе тоже большинству ни разу в жизни так и не пригодились. это как купить себе универсал, с мыслью - о как классно, у меня универсал, могу что-нибудь габаритное перевезти. а о том, что факт этого самого перевоза может случиться один раз в год, не волнует. главное же "есть". я в таком случае найму машину и пусть перевозят, а сам буду ездить на седане или купэ. конечно всегда можно ответить пословицей "на Б-га надейся, но сам не плошай" но всему же есть пределы разумного.
coolwolf0: (CEBEP)

[personal profile] coolwolf0 2013-03-19 11:28 am (UTC)(link)
Так получилось, что со школьных лет меня почему-то считают "чинильщиком", хотя мои решения не всегда лежат в области исправления сломанного - могу просто сказать, что и почему не работает. В машине (когда была своя) старался дальше лючка бензобака и бачка омывателя не лезть - как-никак от исправности этого агрегата зависит жизнь всей семьи, причем как в прямом, так и в переносном смысле. А вот всякие часы, очки, розетки, и прочую бытовую мелочь с удовольствием пытаюсь чинить (иногда - успешно). Выражение "забить в стену гвоздь" придумали те, кто именно забивает и именно гвоздь, а мужчина должен как минимум уметь делать такие вещи как положено. Да, иногда даже при замене колеса чувствуешь беспомощность, особенно это давит в присутствии членов семьи. Но что поделать - у всего есть предел, это касается не только умений, но и квалификации, кругозора, физических возможностей...

[identity profile] yatsurenko.livejournal.com 2013-03-19 12:17 pm (UTC)(link)
Никогда. Я хочу сдавать неработающую машину в ремонт, платить деньги и получать через несколько часов работающую, даже не зная, что в ней изменилось. Хотя опыт вождения 9-ки и 11-ой позволяет мне самому ремонтировать некоторые части.

[identity profile] agaspher.livejournal.com 2013-03-19 12:24 pm (UTC)(link)
50 километров - это не расстояние. Дача у меня, если помнишь, в двухстах от города, а настоящая, дремучая пердь - это километров четыреста. Страховка у нас обычно покрывает эвакуатор в городе, максимум - по области, про страховку на всю Россию я, кажется, даже не слышал. Платный эвакуатор обычно стоит бакс за километр, плюс-минус "оптовые" скидки.

[identity profile] agaspher.livejournal.com 2013-03-19 12:28 pm (UTC)(link)
Я понимаю, у меня у самого такой комплекс.
Я с ним борюсь так - делаю только то, что мне по какой-то причине делать прикольно - сортир на даче возвести, кафель в ванной положить, теплый пол устроить и т.д. Не потому, что надо-надо, а потому, что прикольно и потому, что результат меня будет радовать больше, если я сделаю сам. А для всего остального есть мастера, да.

[identity profile] awind.livejournal.com 2013-03-19 12:45 pm (UTC)(link)
если неисправность не устранияется скотчем и wd40, то тут уже надо полбагажника инструмента и запчастей. что, впрочем, ты на примере пробитого радиатора и продемонстрировал ;)

[identity profile] awind.livejournal.com 2013-03-19 12:51 pm (UTC)(link)
вот колесо поменять, пожалуй, предел.
когда я в дестве с мопедом ковырялся, было прикольно, а сейчас не хочу. да и инструмента надо столько что хранить негде.

[identity profile] lord-julian.livejournal.com 2013-03-19 01:24 pm (UTC)(link)
Нет, нет и нет.
Advanced user - да, но чинят пусть профессионалы.

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2013-03-19 01:25 pm (UTC)(link)
Вот где он, этот предел? Кому и какой минимум должен уметь мужчина, как кем и кому положено?

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2013-03-19 01:28 pm (UTC)(link)
Спасибо, друг. Я многое понял. Я сам так беседку строил в прошлом году - потому что хотелось самому.

Не должен делать то, что не нравится.

Трудность только в том, что не сразу поймешь, нравится или нет. Я вот огород вскапывал, сначала хотелось, в середине готов был бросить, а потом удовлетворение. И понимание, что все надо было делать по-другому. В следующем году.

[identity profile] luybu.livejournal.com 2013-03-19 01:43 pm (UTC)(link)
Обычно по косвенным показателям, но с большим набором данных. Например, те, кто красит машины раз в 2 года+ моет раз в неделю+....., погибают чаще, кто не красит и не моет :)

[identity profile] agaspher.livejournal.com 2013-03-19 02:46 pm (UTC)(link)
Воот.

[identity profile] agaspher.livejournal.com 2013-03-19 02:50 pm (UTC)(link)
А вспомни, как я ехал из Приозерска с сорванной колодкой в барабане, хотя разобрать барабан и вынуть проблемную колодку было бы, как оказалось впоследствии, быстро и несложно - из инструментов там только отвертка и молоток.

[identity profile] agaspher.livejournal.com 2013-03-19 02:51 pm (UTC)(link)
Но - да, скотч и WD40 - наше все и даже сверх того.

[identity profile] luybu.livejournal.com 2013-03-19 03:05 pm (UTC)(link)
Подумав, есть другой способ, дешевле. Проводится телефонный опрос в 8 штатах 30-40 000 человек, попадавших в аварию в течение какого-то времени. При получении информации о гибели переходят к опросу родственников. Опрос включает, водитель любил свою машину; не любил; относился безразлично ...

[identity profile] freebornman.livejournal.com 2013-03-19 07:59 pm (UTC)(link)
Как человек с руками из жопы, скажу, что главное, что должен уметь мужчина с машиной - это поменять колесо. Иначе может совсем глупо получиться. Стоишь с запаской в одной руке, домкратом в другой, а как их совместить - непонятно.

Все остальное решают специалисты. Включая и замену лампочек. На бензоколонке на 4-м шоссе в южном направлении чуть не доезжая Ришона работает русский дядька, который, заметив у вас перегоревшую фару, тут же меняет ее на месте за 40 шекелей черным налом. Оно, знаете, как-то лучше, чем как я один раз сам менял: работа (три часа без учета перекуров), покупка лампочки (два раза), изучение обучающих роликов на ю-тьюбе (6 штук), пиво (три бутылки), искалеченная отвертка (одна), при этом статус "настоящего мужчины" всё еще под сомнением.

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2013-03-19 08:12 pm (UTC)(link)
Сорок? За пятишекелевую лампочку и 10 минут работы? Это не очень добрый самаритянин. (Мои арабы взяли тридцать. На территориях все дешево.)

Я теорию как раз неплохо знаю - в смысле, колесо менять. Мне мускульной силы не хватает. Наверно, уж совсем позор и иаду.

С лампочками у меня проблем нет, менял. Но тоже не с первого раза догадался, как это делать. Вот же ж, тригонометрию какую-то вбили так прочно, что ночью разбуди, вспомню, хоть ни в работе, ни в жизни ни разу не пригодилась. А простым и реально нужным вещам в школе не учили почему-то.

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2013-03-19 08:14 pm (UTC)(link)
"Могу, но не хочу" - это хорошая ситуация. Я про ситуацию "не могу, не умею".

[identity profile] snegir9.livejournal.com 2013-03-19 09:06 pm (UTC)(link)
Хорошо. Если обозначить пределы - то в детстве развлечения типа бойскаутов. И детям нравится и простейшие навыки прививает. Большее в жизни абсолютному большинству не пригождается.

[identity profile] agaspher.livejournal.com 2013-03-20 11:01 am (UTC)(link)
Со снятием колеса есть лайфхак - надеваешь на болт ключ, становишься на ключ ногой и слегка подпрыгиваешь. Болт сдвигается с места и дальше его можно крутить двумя пальцами. В особо запущенных случаях можно облить болт WD-40 и минут десять подождать.

Ну и, понятно, сначала ослабляешь болты и только потом домкратишь машину и выкручиваешь болты окончательно - иначе неудобно.

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2013-03-20 01:02 pm (UTC)(link)
Гы-гы, именно так я и сделал в Нагарии пару лет назад. Только встал я не с той стороны. Минут через десять головку болта оторвало. Так что, наверно, не в одной физической силе дело.
Edited 2013-03-20 13:07 (UTC)

[identity profile] agaspher.livejournal.com 2013-03-20 01:55 pm (UTC)(link)
Ого. Таки да, не в силе дело. :)
А болты все отвинчиваются по часовой, это стоит запомнить. Почти все, точнее - но левую резьбу применяют довольно редко и в особых случаях.

(Anonymous) 2013-03-20 06:13 pm (UTC)(link)
Тоха, например, сам не просто чинит свою машину - он ее из пепла, можно сказать, воскрешает. И варит, и красит, и карбюратор недавно перебрал, а уж про электрику и говорить нечего. Но то Тоха, не знаю, можно ли его отнести к среднестатистическому мужчине :)
Я вот среднестатистическая женщина, а своего Гольфа я не только сама красила, но и ежели чего могу поменять и свечи, и масло, и антифриз слить/залить. Это ж совсем легко, почему бы и не?

[identity profile] chibo-chibo.livejournal.com 2013-03-21 07:37 pm (UTC)(link)
"Ну ты меня достал. Все, я зову Леона! - Леон дарагой вставай" (из к/ф "Лох — победитель воды").

Больница окажется, скорее всего, в рассматриваемой ситуации - фельшерским пунктом, из коего по показаниям, эвакуируют куда надо хоть вертолетом. БЕСПЛАТНО для больного, упс - если есть наш полис.
Человека в критическом - каждый третий дальнобой (каждый первый, по грустному известному лично опыту) по статистике, и каждый пятый автолюбитель (опять же см. выше, по опыту) везут до медицины. Дальше - я описал.

[identity profile] chibo-chibo.livejournal.com 2013-03-21 07:53 pm (UTC)(link)
Ну и моемый тут уровень авторемонта - это нигуа, прости за мой фламандский, не удаление аппендикса. Это - как максимум - накладка повязки, остановка кровотечения, ицтр.
Вотъ

[identity profile] chibo-chibo.livejournal.com 2013-03-21 08:15 pm (UTC)(link)
Ну, почти прямая аналогия:

В наших палестинах :), на Ладоге, периодически, зимних ебанатов натрия рыбаков уносит в сторону Вальхаллы. Так вот МЧС России их, как правило, удается спасти. И веролетами и судами на воздушной подушке и ледокольным флотом - от ситуации зависит. Но вот автомобили на коих они себя на встречу с песцом привезли - оставляют тонуть. Принципиально т.с.
Ферштейн?

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2013-03-21 09:25 pm (UTC)(link)
Нет. "В этом произведении наверняка была мораль, но она ускользнула от летописца."

Спасатели и у нас налажены хорошо. Из пустыни вытаскивают ежегодно десятков несколько человек. Зимой, если настящая зима, а не это убожество, которое последние десять лет, с Иудейских гор к Мертвому морю сходят селевые потоки, причем дождик может пройти километрах в тридцати от тебя, а селевой поток свалится без предупреждения. Как правило, вытаскивают. По радио предупреждают, конечно, что возможны затопления в Негеве и Араве, но люди там живут, не ездить не могут. Вытаскивают. В этом году возле Баки-эль-Шаркии эвакуировали десять арабов вертолетом - поток сошел на сарай, в котором они ночевали.

Но, как бы, я ж не об этом. Я о том, что именно входит в краткий курс настоящего мужика. Без какого умения можно чувствовать себя эволюционным мусором, а без какого можно не чувствовать. У меня вот эта граница не определяется.

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2013-03-21 09:31 pm (UTC)(link)
Переносим в другую сферу. Должен ли гитарист уметь паять шнуры? А звук отстраивать на сейшене? А автобус групповой водить? А самолет, если есть? А сам себе гитару сделать? А пианист - пианино себе настраивать сам должен, или настройщика вызывать? А продажу дисков организовать, магазины там, оптовики, то-се? Менеджмент - переговоры, райдеры, билеты, гостиницы - тоже должен все уметь и делать сам?

Понятно, что если он все это умеет, он супермен, суперстар, мачо и вообще подарок любому коллективу. Но, если вот не умеет, то на каком вопросе ему уже убиваться об стену, а на каком еще нет?

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2013-03-21 09:33 pm (UTC)(link)
Я, что ли, слишком иносказательно пишу, или ты принципиальный противник метафор?

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2013-03-21 09:35 pm (UTC)(link)
Нет! Тоху - к среднестатистическим категорически нельзя. Они все разбегутся.

Вопрос для привлечения внимания и сбоя темы: а что такое антифриз? :-)

[identity profile] chibo-chibo.livejournal.com 2013-03-22 05:54 am (UTC)(link)
"то на каком вопросе ему уже убиваться об стену, а на каком еще нет?"

А это зависит от размера бюджета коллектива, напрямую.

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2013-03-22 09:13 am (UTC)(link)
Ясно.