pechkin: (Default)
pechkin ([personal profile] pechkin) wrote2003-06-02 12:40 pm

(no subject)

С чувством глубокого остолбенения наткнулся на пару сокурсников, которые не знали, что программу под юниксом следует запускать, предваряя имя файла точкой и слэшем. Прошу заметить, это конец второго года обучения, когда уже пройдены и сданы такие курсы, как Введение в Computer Science, ООП-1, ООП-2, ОС-1, ОС-2, Структуры Данных-1 и -2 -- все из которых подразумевали большое количество практических заданий, выполненных под юниксом. Притом, насколько мне известно, показатели у этих двух граждан ненамного хуже, чем у меня. НЕНАМНОГО ХУЖЕ, ЧЕМ У МЕНЯ.

Это люди, поставившие сдув на уровень индустрии.

А я, остолоп, так и не научился это делать, хотя первейшим моим долгом перед семьей должно было быть не получение ценой неимоверного труда так называемых знаний и навыков, большая часть из которых заведомо не пригодится больше никогда, -- а гарантированное получение высоких оценок, которые являются пропуском на вторую степень и в значительной степени определяют дальнейшее трудоустройство. Конечно, если ты ни хрена не знаешь, тебе будет труднее пройти собеседование. Но если средняя оценка твоя -- порядка 75, никакое собеседование тебе просто не светит. Мне, то есть. Вот поэтому я остолоп и совершаю преступление против своих детей. Чтобы обеспечить им будущее, я должен был засунуть свою гордость себе в задницу и научиться списывать так же, как все. Во-первых, высвободилась бы масса сил и времени на то, чтобы быть с детьми. Во-вторых, лучше был бы конечный результат, и больше надежды на приличную жизнь. Идиотские последствия совка. Ненавижу.

А эти двое, скорее всего, и надобности никакой не имеют в этих, бля, знаниях и навыках. Они сразу в начальники пойдут. И будут ко мне приходить и говорить, что в отрасли кризис, мы и так тебе многовато платим, а ты тут сидишь, неизвестно чем занимаешься, ну-ка, сделай за меня еще вот это. И потом пыль протри с моего монитора. И посмотри, почему преферанс перестал запускаться.

Не по сути

[identity profile] gianthare.livejournal.com 2003-06-02 02:43 am (UTC)(link)
Что значит "следует". Это можно так сделать. Реально это приходится делать один раз из нескольких тысяч запусков, если возникает конфликт с текущим path'ом.

А списывать, всё-таки не необходимо, хотя, конечно, это и экономит время.
mnezhutka: (Default)

[personal profile] mnezhutka 2003-06-02 02:48 am (UTC)(link)
эти люди не могли 10 лет назад сказать export PATH=.:$PATH и забыть ?

[identity profile] sestra-milo.livejournal.com 2003-06-02 03:00 am (UTC)(link)
Знакомая проблема. У меня есть однокурсник, который не сделал сам ни одного экзамена. Его средний балл около 90. Прикольно было, когда он меня убеждал, когда припекло, что баллы ему ни к чему и уговаривал сесть перед ним.

[identity profile] dlina.livejournal.com 2003-06-02 03:07 am (UTC)(link)
U menya na etot schet est raskazka,ne znau pravda-li

Na fakultete Geodezii(ili chto-to v etom rode) v Technione
byl dezurny proekt :pomeryat perekrestok vozle obshag(Canada esli kto interesuetsy)
Vse estestvenno sdirali s kursovyh 10-teletney davnosti
I vot otnazdy,odin chestny sam proveril-i poluchil "dva"
t.k. u nego ne soshlos so vsemi ostalnymi
On podnyal shum i zastavil publichno peremerit.
Okazalos chto neskolko let nazad byl remont,vse dannye izmenilis,
a studenty uze neskolko let podaut dannye s doremontnogo perekrestka

[identity profile] olegs.livejournal.com 2003-06-02 03:10 am (UTC)(link)
Думаешь, если начнешь списывать, то увеличится шанс попасть в начальники или другим способом обеспечить себе и семье счастливую жизнь?

ext_454496: (Default)

[identity profile] alexcohn.livejournal.com 2003-06-02 03:36 am (UTC)(link)
Вторая степень отнюдь не обеспечивает трудоустройство. А третья - так вообще сильно мешает оному.

[identity profile] bobuk.livejournal.com 2003-06-02 03:56 am (UTC)(link)
У меня юзер который такое себе в .profile пропишет получит не только по рукам :)

Re: Не по сути

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2003-06-02 04:35 am (UTC)(link)
Dumaju, 4to oni voobw,e ne v kurse, 4to est' kakoj-to path.

Re:

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2003-06-02 04:36 am (UTC)(link)
ew,e odin krupnyj specialist v UNIXe. Rad za glubinu tvoix poznanij. S takimi kak ty, 4elove4estvo ew,e dolgo ne vymret.

Re:

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2003-06-02 04:42 am (UTC)(link)
Da, ja 3tu telegu slywal.
No stranno predpolozhenie, 4to na4al'stvo ni4ego ne znalo vse eti gody.

Re:

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2003-06-02 04:44 am (UTC)(link)
Dumaju, i xod razmywlenij prodemonstriroval.

Re:

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2003-06-02 04:45 am (UTC)(link)
Dumaju, i xod razmywlenij prodemonstriroval. Tol'ko na4inat' uzhe pozdno -- ew,e odin semestr, i diplom.

Re:

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2003-06-02 04:45 am (UTC)(link)
Dumaju, i xod razmywlenij prodemonstriroval. Tol'ko na4inat' uzhe pozdno -- ew,e odin semestr, i diplom. Pervyj, on zhe poslednij.

Re:

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2003-06-02 04:53 am (UTC)(link)
Wansy segka zavisjat ot special'nosti. Tipa, est' raznica mezhdu M.Ec. ili kak ego tam, i stepenju doctora zheleznodoroznyh nauk. A obespe4ivajut trudoustrojstvo tol'ko rodstvenniki. Izredka - druzja.

Po suw,estvu zhe vy so mnoj soglasny?

[identity profile] olegs.livejournal.com 2003-06-02 04:53 am (UTC)(link)
а гарантированное получение высоких оценок, которые являются пропуском на вторую степень и в значительной степени определяют дальнейшее трудоустройство.

Для того, чтобы выйти в начальники, нужно кое-что, чему в университетах не учат. Зря ты расстраиваешься.

Неверно...

[identity profile] olegs.livejournal.com 2003-06-02 04:55 am (UTC)(link)
Третья степень в чем? В философии?
Несколько моих третьестепенных-математических знакомых вполне успешно меняли места работы в последние несколько лет. אלגוריטמאי, такое волшебное слово.

Re:

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2003-06-02 04:58 am (UTC)(link)
Mne ne nuzhno v na4al'niki. Ja soglasen v pod4inennye. Mne voobw,e ne tak uzh mnogo nuzhno.
mnezhutka: (Default)

[personal profile] mnezhutka 2003-06-02 05:13 am (UTC)(link)
очевидно. но в рамках учебного компа - пофигу.

Re: Не по сути

[identity profile] gianthare.livejournal.com 2003-06-02 05:39 am (UTC)(link)
Я ж не говорю, что они на самом деле умные. Я просто намекаю, что за три года учебы на первой степени я не уверен, что хотя бы раз запускал программу через ./, хотя все задания делал. (Я через ./ только файл стирал, который с минуса начинался, и то на работе)

[identity profile] dlina.livejournal.com 2003-06-02 06:03 am (UTC)(link)
stranno chto nachalstvo voobshe obratili vnimanie na rashozdenia v dannyh

Re: Не по сути

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2003-06-02 08:13 am (UTC)(link)
NU, togda -- a v 4em minus "./"? 4em 3to ploxo?

Re: Не по сути

[identity profile] gianthare.livejournal.com 2003-06-02 08:19 am (UTC)(link)
Кто говорил про минусы? Просто не возникало практической необходимости: в Техе точка прописана в path в стандартном .cshrc (т.е. тот, который создаётся новому пользователю). Мне страшно признаться, но и на работе это так. Я думаю, что на лекциях по Юниксу ./ если и упоминался, то в качестве курьёза. Да и в любом учебнике по Юниксу это если и будет, то уж никак не в первых главах.

А явный недостаток один: на два символа больше печатать. Да, и еще помнить какой скрипт лежит в текущей директории, а какой в стандартных.

Re: Не по сути

[identity profile] gianthare.livejournal.com 2003-06-02 08:21 am (UTC)(link)
По сути: я согласен с Вами по сути, мне просто Ваш пример (п)оказался очень не близок.
ext_454496: (Default)

[identity profile] alexcohn.livejournal.com 2003-06-02 08:25 am (UTC)(link)
По-существу - что списывать надо? Нет обязательно, но и специально упираться и не списывать - тоже глупо. Это не те принципы, за которые стоит идти на баррикады.

Про родственников - не согласен. Я привык слышать такие стоны от безнадежных, не говорящих на иврите инженеров по технике безопасности, которые обижаются, что их не берут в хай-тек. В значительной степени облегчают трудоустройство армейские связи, но они зачастую заработаны потом и кровью.

Доктор экономики найдет работу, если его знают благодаря его научной работе. Если с ним не знакомы, шансов у него ноль потому что это значит, что он ничего не сделал. Но я-то говорил про математику и компьютер сайенс. Здесь сотрудников с третьей степенью нужно очень немного, и места эти как правило заняты теми, кто сделал степень "без отрыва от производства".

[identity profile] saltovski.livejournal.com 2003-06-02 11:31 am (UTC)(link)
Уважаемый Печкин!

1. Только Настоящий Профессионал может сейчас найти работу.
2. Настоящие Профессионалы не списывают :-)
3. Средний балл - это важно, но не главное.
4. А начальники бывают разные, наверное Вы просто по злости написали последний абзац. Я не говорю, что дубовых начальников не бывает, но мне кажется, что их меньшинство.

Re:

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2003-06-03 01:59 am (UTC)(link)
Но на какое-то же трудоустройство расчитывают и эти два безнадежных, которые за два года учебы не запустили самостоятельно ни одной программы! Иначе за что платили бы чуть ли не по двадцать тысяч в год. Вот что мне интересно: о чем они думают, на что они надеются. И нельзя ли мне тоже туда. А то в армию меня не взяли, родственники по большей части как раз безнадежные, и вообще...
ext_454496: (Default)

[identity profile] alexcohn.livejournal.com 2003-06-03 02:15 am (UTC)(link)
Пусть их трудоустройство будет их проблемой. Не стоит им завидовать и стремиться туда же, куда может быть рассчитывают устроиться они.

Недостаточно найти работу, хорошо бы чтобы тебе было приятно на этой работе. Все же мы проводим на работе и в размышлениях о работе никак не меньше половины суток - если ты не будешь получать в это время удовольствие, то ни за какую зарплату не сможешь скомпенсировать себе скуку и тоску за недолгие свободные часы.

Re:

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2003-06-03 02:16 am (UTC)(link)
Ты сам, похоже, начальник. Во всяком случае, производишь впечатление человека, весьма далекого от дел.

1. Работу находят в основном те, у кого работают друзья. От их профессионализма это не зависит, потому что удержаться на работе раз в семь-десять легче, чем попасть на нее. Там уже можно подучиться на ходу, найти кого-то, кто поможет разобраться, наконец, сделать коровьи глаза и показывать фотографии мал-мала меньше, упирая на человеческие ценности.

2. Настоящий профессионал, если таковые вообще бывают в студентах, может и списывать, лишь бы понимал, что. Делать самостоятельно все, что нам задают, скорее всего, выше человеческих возможностей в принципе. Нена%j@v@

Re:

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2003-06-04 05:55 am (UTC)(link)
Dlja na4ala it would've suffice najti prosto rabotu pod kryshej, a ne na vxode v kakoj-nibud' kanjon. Potom uzhe mozhno dumat' i vybirat'.

Re:

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2003-06-04 05:56 am (UTC)(link)
Dlja na4ala it would've suffice najti prosto rabotu pod kryshej, a ne na vxode v kakoj-nibud' kanjon. Potom uzhe mozhno dumat' i vybirat'. Te zhe mesta, kuda oby4no popadajut takie ljudi, sovsem ne tak ploxi, tak 4to stremit'sja stoit.

Sku4nuju rabotu ja by predpo4el -- na nej stixi piwutsja lu4we.

Re:

[identity profile] saltovski.livejournal.com 2003-06-07 12:19 pm (UTC)(link)
Мне кажется, это Вы несколько далеки от дел. Жизнь не настолько примитивна, как Вы ее рисуете.

Regards.