pechkin: (Default)
pechkin ([personal profile] pechkin) wrote2007-11-22 11:09 am

Почему я иду на выборы

Потому что лозунг 1968 года - "Будь реалистом, требуй невозможного". Потому это благородно - делать бессмысленные и безнадежные дела из высоких устремлений, не ради личной выгоды, а ради соответствия со своей совестью. Каковая совесть есть проекция на меня, на мое понимание воли Господней, законов устроения мира. Потому что если даже такую малость, ничем не рискуя, я не готов сделать во имя вещей, которые, с моих слов и дел, для меня так важны - то кто же я тогда и чего я заслуживаю?

За кого я проголосую - вопрос десятый. Да, достойных кандидатур нет. Никого особенно не хочется. В Израиле ситуация такова, что надо из всех зол выбирать меньшее. В России другое: надо нанести злу максимальный урон. Поэтому подумываю насчет http://arilou.livejournal.com/205014.html. Прошу высказываться, кому есть, что сказать.

[identity profile] agaspher.livejournal.com 2007-11-22 09:39 am (UTC)(link)
Ситуация удручает тем, что в оппозицию на нынешних выборах набежали настолько нерукоподаваемые деятели (включая и не исключая КПРФ), что голосовать хочется по методу "от противного". Остальные - еще хуже, понимаешь?

Я уже не говорю о том, что голосование за коммунистов видится мне совершенно неприемлемым. Воспитание не позволяет, видимо.

[identity profile] lustberg.livejournal.com 2007-11-22 11:19 am (UTC)(link)
Пойду голосовать, конечно... И, как ни прискорбно, за КПРФ... "Яблоко" не пройдёт, а остальной набор клоунов - ну его.
Собственно, КПРФ осталась последней партией в стране - то есть образованием, имеющим некую идеологию и систему взглядов. Остальные - скорее некий симулякр политики.

[identity profile] emdin.livejournal.com 2007-11-22 11:20 am (UTC)(link)
Степан, мы там не живём и некоторые из нас в ближайшее время там жить и не собираются. Мы не знаем, чем на самом деле там пахнет воздух и какими красками раскрашен плакат "Единой России" в Москве на Тверской. Для огромного количества народу Путин намертво связан с увеличением зарплат и пенсий и кто мы такие вообще, чтоб их за это осуждать или как-то за них решать их будущее? Пусть живут своим умом.

[identity profile] granny1999.livejournal.com 2007-11-22 12:25 pm (UTC)(link)
Как это грустно.
Вот у меня мысль мелькнула. Не коммунисты ли ему такую программную речь накатали, чтобы свои шансы увеличить?

[identity profile] 3pac.livejournal.com 2007-11-22 02:28 pm (UTC)(link)
Это, к тому же, легитимизирует обратные случаи, что тоже не совсем комильфо.

[identity profile] dimorlus.livejournal.com 2007-11-22 02:56 pm (UTC)(link)
Не думаю, что не будучи резидентом ты имеешь моральное право участвовать в этом. И я против того, что много лет живущие за пределами Израиля его граждане участвуют в выборах. Будь моя воля, я бы не создавал вообще возможности голосовать за границей. Хочешь - приезжай и голосуй.

[identity profile] ktotam.livejournal.com 2007-11-22 06:50 pm (UTC)(link)
так они и не участвуют, кроме сотрудников посольств и прочего сохнута

[identity profile] ktotam.livejournal.com 2007-11-22 06:50 pm (UTC)(link)
http://lnvp.livejournal.com/120353.html

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2007-11-23 10:10 am (UTC)(link)
Резонно...

[identity profile] dimorlus.livejournal.com 2007-11-23 10:59 am (UTC)(link)
Ну да, так это, я считаю, и правильно. Так и должно быть. И нам не надо участвовать в выборах в странах, в которых мы не живем.

Торможу...

[identity profile] lustberg.livejournal.com 2007-11-23 08:45 pm (UTC)(link)
Ему - это кому?

Re: Торможу...

[identity profile] granny1999.livejournal.com 2007-11-23 09:02 pm (UTC)(link)
Гаранту

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2007-11-23 09:33 pm (UTC)(link)
Здесь загвоздка в определении понятия "живем". В каком-то смысле я адаин живу там. Вот в каком именно, в подходящем ли для - об этом я сейчас и думаю.

Re: Торможу...

[identity profile] lustberg.livejournal.com 2007-11-23 09:37 pm (UTC)(link)
Вряд ли.
Когда б. секретарь обкома Валя Матвиенко говорит, что "социализм - это зомбирование людей", она, ИМХО, _в этот момент_ действительно почти искренна. Эти, у власти, похоже сами себя убедили, что правят страной в "1984"-м.
С другой стороны, когда я пытаюсь объяснить, что некоторые виды "агитации" - просто _неприличны_, от нас отстают со словами "иш, какие гордые"... Так что где-то нелепое убеждение власти, что "они и есть страна" подпитывается "массой".
Я чуть не плакал, когда, разговорившись со старушкой, которая жаловалась на жизнь, монетизацию льгот etc, услышал её мнение "за кого голосовать". "За ЕР, конечно - они уже наворовали, авось теперь и с нами поделятся".
"Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.", м-да...
Именно потому, что на сегодня коммунисты остались едва ли не последней _партией_ в стране (то есть таким политическим объединением, взгляды и шаги которого поддаются прогнозированию на основе декларируемой идеологии) - вряд ли ВВП станет им подыгрывать. Смешно, но: именно вокруг "красных" сейчас собирается, ИМХО, тот же протестный слой, который выступал против КПСС (в первую очередь, как засилья номенклатурных паразитов) 20 лет назад.

Re: Торможу...

[identity profile] granny1999.livejournal.com 2007-11-23 10:09 pm (UTC)(link)
Мне трудно судить отсюда. Хотя, информации у нас не меньше. Но, я коммунистам не верю еще больше, чем остальным, исключая ЕР. Когда меня пытается убедить мой родственник, который в те времена работал в системе МВД в Москве, что при коммунистах все жили гораздо лучше, я понимаю бессмысленость моих усилий по доказательству, что Москва - это не Россия, а доступ к спец.магазинам имели не все. Мне не кажется, что у коммунистов есть реальные пути улучшения ситуации. Недостатки они озвучивают хорошо, но и каждый из нас на это вполне способен. А вот способны ли они еще на что-то не только на словах более других? Не верю.
Я не знаю, кто пишет гаранту речи, но это фюрерское программное выступление было уж слишком прозрачным. Если бы он рассчитывал, что его услышит только толпа, собравшаяся там, тогда можно было бы согласиться, что это речь увереного в себе лидера. Но, для всей страны. Мне кажется, что уж слишком нарушены все разумные границы, это же была чистой воды провокация. Одних провоцировали на бой с несогласными и с "пасущимися у посольств", других - на голосование "только не за ЕР", а кто может претендовать еще на проходное число голосов ? Только коммунисты.
Вот поэтому мне и грустно. Уж очень исторические параллели зазвучали. А взбудораженной толпе только укажи на врагов.
Ну, посмотрим, как пройдут марши. Жаль, что голосовать отсюда я считаю бессмысленным и не очень этичным.

[identity profile] dimorlus.livejournal.com 2007-11-23 10:22 pm (UTC)(link)
Нет никакой загвоздки. Есть география. И то, что каждый живет внутри своей головы, в которой свой внутренний Израиль, своя Россия, своя Монголия, США и Чили, а то и вовсе далекая планета - не важно. Где живешь, там и голосуешь. Голосуешь-то ты не внутри своей головы. Голосуешь ты внутри своего государства, которому платишь налоги и от которого чего-то ждешь. Ты живешь и платишь налоги Израилю. Убивать тебя прийдут как гражданина Израиля. В нем и голосуй. А русские - пускай своего Путина выбирают - им виднее. Хорошо это для нас или плохо, нам с этим бороться не голосованием в русских выборах надо, а в своих. Или вообще не голосованием, но здесь. Или живи там и голосуй там и последствия своего голосования пожинай там. Так я считаю. Агитировать, высказывть свое мнение, просто говорить - сколько угодно. Но голосовать - по месту жительства, и то лучше не сразу.

Re: Торможу...

[identity profile] lustberg.livejournal.com 2007-11-23 10:44 pm (UTC)(link)
Объяснить что-то сейчас, когда мне говорят, что "при Путине мы стали жить гораздо лучше", я тоже понимаю бессмысленность моих усилий по доказательству, что Москва - это не Россия... а также, что не надо приписывать объективные факторы субъективному воздействию...
К "коммунистам", ИМХО, зажравшиеся партбонзы из КПСС не имели никакого отношения. Для меня, как для "зелёного" достаточно того, что везде в мире эффективно "зелёные" блокируются только с "красными" (или, в случае с-д, с "розовыми", так сказать...).
Ряд предикативных для социалистов идей снижает прессинг на природу. Во всяком случае, в СССР при защите тех или иных территорий была возможность опираться на _декларированные ценности_, а не только на "добрую волю" высшего чиновника.

P.S. Прошу только не считать мой коммент ностальгическим back to thе USSR... Я, в общем, об идеях - реализованных во многих странах, а не об их уродливом исполнении на 1/6 суши в своё время.
При том, что у "демократии" вижу одно, но решающее преимущество - подконтрольность чиновника любого ранга не только Закону, но и морали.

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2007-11-24 01:02 pm (UTC)(link)
Последствия пожинают все, только разные. Можешь считать, что я голосую против иранской ядерной программы и сирийских ракет с русскими маркировками, если так резоннее.

[identity profile] dimorlus.livejournal.com 2007-11-24 01:20 pm (UTC)(link)
Последствия всего пожинают все, но против иранских и сирийских ракет жителю Израиля логичней все же на израильских выборах голосовать, а не на российских. Хотя бы из тех соображений, чтобы жители России не начали голосовать в Израиле за умиротворение мусульман путем отдачи палестинцам Израиля.

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2007-11-25 08:06 am (UTC)(link)
Много ли ты знаешь жителей россии с израильским гражданством? И я не возражаю против того, чтобы они голосовали на израильских выборах. география - понятие относительное.

Всё правильно, Степан

[identity profile] hovan.livejournal.com 2007-11-27 09:39 am (UTC)(link)
Можешь менять мир - меняй.
Призывающий тебя к закукливание адепт герметичности прав для себя, но для тебя.

Re: Всё правильно, Степан

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2007-11-27 03:15 pm (UTC)(link)
Тут принцип даже другой: не можешь изменить мир - все равно пытайся.