pechkin | (no subject)

(no subject)

Если правда, что "скажи мне, кто твой друг", то дела наши плохи. Сколько ни пытаюсь найти хоть что-нибудь интересное на ласт.фм в радиостанции "Похожее на Птицу Си" - не получается. Если там все честно, то - это музыка, которую слушают те, кто слушает "Птицу". И тогда это меня очень огорчает.

Количество наименований огорчает особенно. Это целый толстый слой, целая субкультура, в которую Птица попала, и которая Птице абсолютно чужда.

С радиостанцией имени меня дело обстоит несколько лучше. Там, кроме минестрелей всякого рода, можно встретить Захара Мая и Егора Летова. С которыми я гораздо охотнее ассоциирую сам себя. Правда, эта радиостанция работает редко, часто говорит, что, де, контенту недостаточно.

Я ей подброшу контенту-то. Я только что выкачал очень хороший квартирник в Москве 2003 года, здорово поддатый, бесшабашный и шумный, но веселый до крайности. Там Браин на гармошке и Розовый Слон на флейте очень хороши, а к концу второго часа уже просто нестройный хор и грандиозный детский крик на лужайке. Плавно переходящий в женский.

Threaded | Top-Level Comments Only

С одной стороны, по чему ты судишь? Ласт.фм - очень гламурный и мало отношения к жизни имеющий ресурс.

А с другой стороны, как бы я к нему ни относилась, здравое зерно в твоем выводе есть.
Со мной всегда так: всю жизнь приходится попадать во всякие толстые субкультуры, к которым я имею косвенное отношение. На самом деле я не хиппи, не эльф, не фолкер и даже не еврейка.
"Может быть, я такой вообще один".

Но, может быть, это и хорошо?
Сами по себе мы довольно уникальны.
А главное наше везение состоит в том, что мы все друг у друга есть. Ну да, маленькое, но очень гордое.

ЗЫ А я, кстати, ни с кем из теток себя и не ассоциирую.
Хотелось бы быть Эммой Хёрделин - да не срослось :)

Народ вот часто путает меня с Тикки.
Но изнутри разница все-таки видна, при всем духовном родстве.

там тэги криво сделаны. и в то, что кто то слушает, записывается все, предложеное и проиграное ластэфэмом

Не в тетках проблема, там мужики еще страшнее. Весь этот псевдофолк мертворожденный... без имен, конечно, и есть там и небезнадежные персонажи. Но вообще сочетание романса, КСП и псевдофолка действует на меня угнетающе, а его там очень много.

Просто фолк, без авторской песни и романса, просто плох, не угнетающе, но плох - низкое качество. Все музыканты молодцы, звуковики просто чудесники, аранжировки старательные, мысль работает - а не цепляет. Неохота слушать. Неинтересно. Никчемно как-то.

Конечно, это скорее всего моя личная проблема - что я не нахожусь в той жизни, где эта музыка работает. Но просто странно, что люди, которые находятся в той жизни, ассоциируют вещи именно вот так. То есть, ладно я странный - но они-то какие странные!

Что в нем такого гламурного? Если там все работает по-честному, то это очень объективный прибор для понимания своего места в жизни других людей, того, как устроен их мир. Чего, конечно, не хватает иногда.

Да, мы такие одни каждый, и это, конечно, хорошо. И чудесно, что нам выдалось встретиться, а не мимо пройти.

Но неужели правда, что с возрастом все труднее заводить новых друзей?

То есть, там не чистая статистика? Я думал, ты получаешь то, что слушают те, кто слушает то, что ты задал - с какой-то рандомальностью, но в зависимости от популярности. Нет?

Мне трудно объяснить.
Я, что тот сикорски, чую запах серы.
Я, собственно, уже пыталась объяснить - с первого разу с наскоку не получилось.

Ну, хотя бы то, что он втягивает в некий искусственный контекст, вот и ты уже ищешь и сравниваешь - на что мы похожи, каков наш рейтинг.
Само наличие рейтинга, должно быть, анноит меня, да и нахрапистость, с которой мне пытаются объяснить, что он необходим.

Насчет последнего - не могу точно сказать, это ведь архетип, мозговой шаблон. Считается, что с возрастом все труднее заводить новых друзей.
Ну да, с возрастом все меньше хочется их заводить. То, ради чего заводились друзья в юности, теряет большую часть своих блестящих перышек. А для того истинного, что не портится от взросления, когда хватает и одного друга, а когда - самой возможности его существования.

Так, видно, просто фолк не для нас играется, а для слушателей :)
Редко кто играет музыку для музыкантов. Как начнешь, так втянешься, и все меньше слушателей будет на концертах. Потому что у ровесников дети и дела, а новому поколению уже слишком сложно звучит.
А фолк - это просто поплясать.

Потому нам и неинтересно.

Ох, как я не согласен по всем пунктам; но детально выражаться буду завтра, а сейчас у меня время для барабанов, оно гораздо драгоценнее.

Насколько я понимаю, там написано следующее: "Информация получена на основе предпочтений всех пользователей", под которыми я подразумеваю пользователей, слушавших этого музыканта.
Если к музыканту заходили на страничку пятеро или шестеро его близких знакомых, причем, людей его круга, и он сам, то, естественно, в список "похожие" попадают группы, которые популярны в этом обществе.
Если же на страничку заходят случайные люди, количество которых может быть любым (это вообще ни о чем не говорит), то и подборка будет случайная, что опять-таки никак нельзя считать объективным критерием.
И давно пора перестать меряться ....., да чем угодно, а просто - писать и играть свою музыку, получать от этого удовольствие и радовать тех, кто это творчество может оценить. А ценителей не так уж и мало, и очень немногие из них заходят на этот сайт, судя по тому, что там показывают.

Я уже снова умею быть и слушателем тоже, так что - и для меня. Да, я, может быть, замечаю что-то, чего не замечает кто-то, но тебя же никто не обвиняет, например, что у тебя абсолютный слух (или у тебя не абсолютный?).

Музыку для музыкантов я не люблю еще больше. Кстати, в фолке ее до с...таточно много. Это то, что я не люблю в том мире, в котором играется эта музыка - замкнутость и кастовость. Слепые волынщики играли для толпы, а не для других слепых волынщиков; целью их было не столько поразить конкурента-коллегу, сколько заработать побольше популярности, потому что она превращалась в реальные хавку и бухло, добыть которые другого способа не было.

У нас, слава Богу, есть.

И тоже, плясалово: вот Погосы прут, а вот, скажем, Flogging Molly Анька слушает - уже не прет. Даблинерс прут - а наши такие же не прут. Спрашивается, почему? Очень хочется понять. Но факт налицо - на младенцах проверял. Младенцы подсигивают и слюнявятся на Planxty, Хеднингарне, "Выходе", но хмурятся и начинают больше интересоваться лампочками на магнитофоне, когда ставишь что-нибудь из списка нашей радиостанции.

Дети любят только живое. Как бы вот живым-то бы...

Близкие знакомые как раз и являются непрезентативной выборкой. А случайные - таки да. Из них складывается статистика, из случайностей.

Никто ничем не мерялся. Я заинтересовался нашим местом в мирах наших слушателей - где и какими они нас видят. Потому что не думать о слушателях совсем - это неправильно; мы не для себя делаем то, что мы делаем.

Я не обращаю никакого внимания на рейтинги - на фига они мне, на фига мне знать, кого слушает чаще Вася Пупкин? да в жопу его. Он мне не работодатель, не клиент и вообще в 99% случаев никто. Я обращаю внимание только на то, с кем мы группируемся в сознании слушателей. Рейтинги - это чушь; а гламур - в самоописаниях групп, очень трудно написать действительно интересно, красиво, точно и весело про себя; это все равно, что жизнь прожить интересно, красиво и весело - поди-ка.

Я исхожу из предположения, что контекст, который строит ласт.фм - реальный, что это объективная информация. Захочу - не буду исходить, но тогда получить объективную информацию будет неоткуда. То есть, я не знаю, откуда.

И про друзей с возрастом.

С возрастом ты все лучше знаешь себя и что тебе надо. И ищешь, наверно, не абы что, а именно вот то, а если оно немножко не то, то труднее это игнорировать, потому что стимул игнорировать слабее. Как бы, грубо говоря: в молодости говоришь себе "да, нос у нее не удался, но зато сиськи какие!". А в возрасте сиськи не так важны, а важно, как она готовит.

А я все верю, что где-то ходят еще люди, у которых то, что мне не нужно или мешает, не звслоняет того, что я ищу.

Нас вон дети слушают.
Наши, по крайней мере :)

Не-а, это не объективная информация.
Это набор субъективных.

Объективную - неоткуда, ничего не поделаешь.

Но ведь и мы не объекты, а субъекты вполне. Так что ничего страшного.

По любому, сетевой поиск не имеет к выбору друзей никакого отношения.
Мы все друг друга не так нашли.
Тут подмена понятий: в интернете называется друзьями (или френдами) все, что угодно: читательская подписка, субъективное сходство творчества и еще куча всякой ерунды. Можно и в сетях, но только если ты говоришь с человеком лично, а не основываешься на том, что кто-то положил вас на одну полку.

А мне вот вообще кажется, что нос, сиськи и кулинарные способности - это совершенно неважно. Это обычное бытовое использование: посмотреть, потрогать, похавать. Ну или сделать то же самое для своего визави - накормить, дать потрогать, показать.

В юности мы все - черные дыры. Мы хотим, чтобы нас любили, чтобы нам помогли, чтобы дали, выслушали, научили, накормили... Вот потому так и тянет друг к другу нас: ущербность нам в самый раз.

Но в зрелости мы (если все идет, как надо) учимся все делать сами, так или иначе; или прибегать к услугам профессионалов. Поэтому для дружбы остается главное: душевный резонанс. Он от возраста не портится. Людей, с которыми возможен душевный резонанс, всегда немного, но, уж если он возникает, ты его почувствуешь, даже будь ты старпёром без зубов.

Потому что мы на них тренируемся, ведь так?

+100.

и узнал еще такой термин: "ленточные друзья". Вовке должно понравиться, он же червяколог.

Да нет, по собственной воле.
Аська вон все время Птицу Си просит.
Хотя ей, конечно, льстит, что в "Колыбельной" ее младенческий вяк записан.
Но подпевает она не только "Колыбельной".

И она уже принимает от команды падающее знамя извращений текстов.

Мир жевали, как пиццу, от конца до начала,
Но к любимым сосискам вновь и вновь возвращались,
Все склевали вороны, что за странное дело:
Я сожгла макароны, и сосиска сгорела.

Мы привычку хранили перед сном жевать йогурт,
Разных плюшек с ванилью тоже можно потрогать.
Не откроешь окошка, чтобы чуть посветлело,
Выкипела окрошка и сосиска сгорела...

Собственно, "сосиска сгорела" спела мне Аська, а я ей на это сымпровизировала остальное.
Ребенок в восторге и уловила принцип. Будь у нее побольше способностей к стихосложению, я бы уже пропала :)

Да, сильно для столь юного возраста.

да, но когда мне проигрывается вещь, которая выпадает из "похожести", она все равно записывается в то что я слушаю, и ошибка накапливается.

есть в интернете барышня, с почти полностью похожим на мой музыкальным вкусом. плейлисты совпадают процентов на 80. на ластфм у нас совпадений процентов 10

Там, на этом сайте, получается хитрая штука. Зашел кто-то первый, с набором своей музыки, его интересы попали в рубрику "похожие". Я, например, иду следом, хочу послушать "радио птица Си", но вынуждена без своего на то желания, прослушать эту подборку пришедшего до меня, или сидеть у компьютера, закрывая неинтересные для меня группы. В результате получается, что я как бы тоже слушаю всех этих там перечисленных, хотя на самом деле это совсем не так. И все пришедшие туда автоматом "подписывают" этот список.
Так что об объективности выборки говорить нельзя, а делать на основании этой выборки выводы - тем более не стоит.
Основная группа слушателей слушает вас не там ;) .
Кстати, советую заглянуть в эту рубрику у Башни Рован.
Нет более необъективной вещи, как неправильно проведенная статистика и сделанные на основании этой статистики выводы ;)
Например - средняя температура по больнице.

Значит, я что-то не так понял? Или они? Как-то мне все никак не ухватить, как это на самом деле работает.

Threaded | Top-Level Comments Only