pechkin: (сумасшедший домик на вершине горы)
pechkin ([personal profile] pechkin) wrote2014-07-30 12:44 am
Entry tags:

(no subject)

сегодня сирена застала меня дома, а жену с детьми в машине по дороге домой. Вышли из машины, Эрик с Мирусей легли на землю, жена с Неткой укрылась за дверцей. Нетка на руках успокоилась и заснула. Ракету сбили.

Чувствую, что перехожу из фазы отрицания в фазу гнева. Все больше хочется вписаться за наших в сетях, чуть было не встрял в несколько дискуссий. Но пока помню, насколько это бесполезно и унизительно - оправдываться за то, что мы защищаем свой единственный дом - еще не свихнулся окончательно.

Тем более оправдываться перед гражданами страны, президент которой, я своими ушами слышал, говорил о том, что его бойцы поставят перед собой заслон из гражданских, и посмотрим тогда, что вы сделаете. Если, конечно, это был не искусный аудиомонтаж.

Даже не "кому война, а кому мать родна", а - кому нечеловеческая подлость, а кому превосходная стратагема.

А вот ты, анонимус, ты, убегая от врагов-преследователей, запрыгнул бы в скорую помощь? Ты бы забежал в детский садик и спрятался там среди детишек? Ты бы отстреливался из окон больницы? Есть для тебя что-то, что важнее победы? Есть для тебя какие-то средства, которые обесценивают цель?

Кто-то скажет "тут не Олимпийские игры".

Но это будет не Армия Обороны Израиля. За что и люблю. Они не ангелы, совсем нет. Но они не подлецы.

[identity profile] agaspher.livejournal.com 2014-07-30 01:25 am (UTC)(link)
Маркелыч, дорогой мой друг, ты с кем сейчас разговаривал?

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2014-07-30 05:55 am (UTC)(link)
У меня в лентах появились люди, чей ответ на эти вопросы для меня неочевиден. В основном не близкие друзья и даже не личные знакомые - но все же знакомые и достоверно люди. На незнакомых я не реагирую, они могут быть медиаобъектами.

Ну, и вообще - да, накрывает немного. О чем и спешу записать.

[identity profile] natsla.livejournal.com 2014-07-30 08:11 am (UTC)(link)
+1 - это притом, что я в Иерусалиме

[identity profile] natsla.livejournal.com 2014-07-30 08:21 am (UTC)(link)
Каждый раз, когда я что-нибудь такое у тебя читаю, я пытаюсь не высказываться - но иногда кажется, что за тебя вещает некое пропагандистское ведомство (можешь меня расфрендить , отнесусь с пониманием).

Говорю себе - мол, это потому, что у него дети. Или: это потому, что он в свое время, в отличие от меня, придумал приехать сюда сам. Но блин, Печкин, нас же растили антисоветчики, а пример мы брали с дворников и сторожей - как здесь можно подписываться на оруэлловскую риторику?..

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2014-07-30 09:23 am (UTC)(link)
То есть, ты считаешь, что на вопросы, которые я задал, ответить невозможно, потому что они риторические? Или Оруэлл в чем-то другом?

Меня, конечно, растлевали антисоветчики, но настоящих буйных анархистов среди них не оказалось. Поэтому я не научился автоматически ненавидеть любую власть и любое правительство. Мне для этого по-прежнему нужны какие-то причины.

[identity profile] ksanka-bes.livejournal.com 2014-07-30 06:09 am (UTC)(link)
Я перестала ходить в сети. После появления там темы Украины. Страшнее самой темы - комментатарии.
Может, надо читать не на русском, на великом и могучем " мрази" и "бляди" - основные термины.
А если не на русском... Я тут послушала Кедми. Как раз по украинскому вопросу он некогда высказался несимпатично. А вот вчера, когда процитировали заявление Хамаса, что мы нарушаем перемирие и ему приходится отвечать... Все вытаращили глаза, а Кедми говорит: " Ну, и кто это будет разбираться, кто врёт, а кто говорит правду..." Вот мы говорим эту правду, в своих ЖЖ в том числе, только мы её и так знаем, а остальным до лампочки.
Я пробовала читать ЖЖ нашего однофамильца. Почти ни одного комментария по поводу его текста, каждый раз всё крутится исключительно вокруг его национальности.
Edited 2014-07-30 06:12 (UTC)

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2014-07-30 06:21 am (UTC)(link)
Могу посоветовать неплохой учебник по компаративистике (правда, плохо сверстан, но тебе ведь все равно фонетические символы мало что скажут) - проясняет кое-что, хотя и довольно непрямым путем. Это если читать нечего, в чем я лично сомневаюсь.

Меня больше огорчает то, что я читаю по-английски. Есть один хороший, интересный музыкант, с богатым прошлым и не менее живым настоящим. Вот он взялся перепощивать твиты с картинками горящей Газы. Я понимаю, у них там в Лондоне, наверно, и нельзя иначе, но что-то, наверно, думает и он.

Вообще следует признать, что большинство людей в мире действительно недовольно тем, как и что мы тут делаем. Не только те, кому за это платят чем-нибудь. Надо у всех недовольных спрашивать, что они нам предлагают взамен. Может быть, кому-то удастся объяснить, почему их план неосуществим. А кто-то, может быть, чем Бог не шутит, предложит осуществимый план, это будет замечательно.

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2014-07-31 10:45 pm (UTC)(link)
Он несимпатично высказывался (я его в мае, что ли, услышал как-то), но внутренняя логика в его рассуждениях была. И бритва Оккама там вполне присутствовала. Хотя то, что он жук, мы знали уже давно.

В российских интернетах, кстати, его при цитировании называют исключительно видным израильским разведчиком.

[identity profile] ksanka-bes.livejournal.com 2014-08-01 04:04 am (UTC)(link)
И я тогда же и , очевидно, тоже.Я тебе процитирую при встрече, что он сказал в этот раз.Упомяну только, что правительство у нас сейчас - это Тяни-Толкай.Я как раз подумала, как такой скептик и циник столько лет занимался организацией алии?Какие слова он говорил обращаемым в веру?Но лично мне он гораздо привлекательнее Щаранского.

[identity profile] kattrend.livejournal.com 2014-07-30 06:56 am (UTC)(link)
Я вот вписалась в разговор с питерским музыкантом, который перепостил текст про санкции против Израиля.
Ты же, говорю, не подумал.
Битую неделю с ним дискутировала. Всю дорогу парилась, не зря ли вообще вписалась, ну что я тут бисер мечу.
Оказалось, не зря: всё-таки он дурацкий перепост убрал.

Читаю историю евреев Макса Даймонта. Здорово помогает попуститься. Ну и впрямь: где они все, эти, предыдушие? А мы вот они.

[identity profile] Юлия Градова (from livejournal.com) 2014-07-30 12:09 pm (UTC)(link)
Степ, уже пол года как я слежу кажды день за Донецком, Одессой, Киевом. Заходили в сеть, постили что-то и слава Богу, живы. Писать не возможно. Теперь вот и тебя каждый день отслеживаю, все славо Богу.
С кем либо вступать в переписку просто страшно.
Edited 2014-07-30 12:11 (UTC)

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2014-07-31 06:42 am (UTC)(link)
У меня есть правило, я его не нарушу: писать о том, что было с тобой самим, что видел сам, максимум - что слышал сам. Об этом писать, о другом - не писать. Тогда становится возможно.

И - не переписываться с незнакомыми людьми. Даже если уверен в их существовании, как в случае с тем музыкантом.

И еще: у русской поговорки "дружба дружбой, а табачок врозь" - есть две стороны, два направления. Со многими я эту поговорку перерабатываю в обратную сторону. В смысле, табачок у нас врозь, но дружба дружбой. Это рискованная игра, но она стоит свеч.

[identity profile] j-gordon-mcl.livejournal.com 2014-07-30 01:36 pm (UTC)(link)
Степа, по поводу - "Чувствую, что перехожу из фазы отрицания в фазу гнева. "
Что-то мне кажется, что мир таки сошел с ума в этом году более обычного и последствия мы будем разгребать еще долго. И не важно где ты живешь, это коснется всего т.н. цивилизованного мира. Все происходящее напоминает театр абсурда.
Вчера знакомая врач рассказала, что германия выслала массово из страны русских врачей, работавших либо на стажировке либо приглашенно больницами. Выслала потому что русские. И теперь они мыкаются по больничкам, ищут работу. Другой знакомый, рассказал насколько резко изменилось отношение к выходцам из России в штатах, отношение простых людей к русским в принципе.
И первое, действительно хочется вписаться за своих. Затем понимаешь, что со всех сторон работают настолко мощные пропагандистские машины, что промывка мозга идет на космическом уровне. Не доплюнуть. И права Юська, про safety first, тоже надо помнить...
Отсюда мысль, что надо перестраивать свою реальность, менять способы взаимодействия с окружающей действительностью, переписывать планы, и вообще приспосабливаться жить по новому (а может вспоминать житье по старому, как в период конфронтации и холодной войны). Реально, очень не хочется этого делать, так хорошо казалось, жилось еще совсем недавно. Однако теперь все свои действия делаю с поправкой на ветер. И детей приходится учить новым и не совсем мирным вещам. Думаю надо сесть и для себя переписать списком все поправки на ветер. Создать свод правил жизни по новому, причем с изрядным запасом-перебором, так как отсюда, пока не видно, почему должно стать лучше, а не хуже. Чтобы соблюсти необходимый уровень безопасности. И ходы отступления тоже продумать по новому и возможно даже сделать кое-что про запас. Вот в какую сторону предлагаю направить энергию фазы гнева. Извини что сумбурно...
З.Ы. Вспомнилась переделанная нами в 91-м году землянка из старого капонира на Карельском. На всякий случай...)))

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2014-07-31 06:48 am (UTC)(link)
Щас я спрошу у Бейдера, чего у них там слышно в Ганноверской городской больнице, или где он там.

Но вообще так называемые простые люди именно так и судят - в принципе. Первая свободная ассоциация при слове "русский" - крым отжали, содержание террористов, самолет этот несчастный никак не могут разъяснить, детей своих сюда попрятали в нашу Бельгию-Голландию, а нам с ними тут жить, мало нам было черножопых.

Остальное серьезно, не уверен, что смогу адекватно ответить в ближайшие несколько дней, на работе очень сильно загружен, еле успеваю вечером трубочку под виноградом выкурить, а тут думать надо. И слова подбирать.

[identity profile] j-gordon-mcl.livejournal.com 2014-07-30 01:42 pm (UTC)(link)
А еще, такая есть мысль, что мировая общественность начинает активно не любить ту страну, которая может симметрично агрессивно, с оружием отстаивать свои интересы. Все боятся войны, и что локальный конфликт перерастет в глобальный и придет к ним домой. Отсюда и истерия массовая.

[identity profile] dvoranit.livejournal.com 2014-07-31 06:52 am (UTC)(link)
О!

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2014-07-31 06:58 am (UTC)(link)
Мировой общественности на некоторые страны глубоко накласть в этом плане. Что ты знаешь о войне Курдистана с ISIS? довольно мало, и никто не вписывается ни за кого. А там все очень серьезно. Я об этом узнаю через сирийскую церковь. Просто есть на теле земного шара зоны расчесанные, а есть покрывшиеся коростой.

Насчет России есть соображения, но писать их некогда, и обдумывать надо глубже. Лучше как-нибудь поболтаем просто.

А насчет того, почему весь мир за Хамас - появилась мысль, что когда у человека что-то не в порядке внутри, ему просто нужно найти какого-нибудь еврея, чтобы он стал за все плохое, тогда человек становится за все хорошее. Такой социопсихологический дуализм, манихейство такое. Потому что чем еще объяснить антисемитизм на островах Тихого Океана, где евреев не было никогда, их не видел никто, но все знают, что все плохое от них. Не от нас же, в самом-то деле? Рассказывала учительница в ульпане, как она в молодости путешествовала по Южной Африке: когда где-то в Замбии, что ли, узнали, что она еврейка, потребовали раздеться и предъявить хвост.

[identity profile] j-gordon-mcl.livejournal.com 2014-07-31 08:57 am (UTC)(link)
В маркетинге есть такая тема: Один довольный клиент в среднем расскажет об этом 5 человекам, а один недовольный расскажет 12-ти. Тут видимо те же механизмы. Приезжали, рассказывали...

[identity profile] j-gordon-mcl.livejournal.com 2014-07-31 05:04 pm (UTC)(link)
Печкин, Курдистан, это не страна. А вот про Сирию как раз это можно сказать...

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2014-07-31 10:46 pm (UTC)(link)
Наташ, Курдистан это как раз страна, только все еще не очень государство.