pechkin: (Default)
pechkin ([personal profile] pechkin) wrote2003-07-23 12:11 pm
Entry tags:

(no subject)

Не могу заставить себя учиться дальше. Что-то кончилось не то сломалось -- силы, желание, что-то в голове. Я ОБЯЗАН сдать хишувит 30-го -- и не могу заставить себя сесть за подготовку. Это невыносимо.

Я боюсь не найти работу. Это тоже невыносимо. Я не имею права говорить об этом дома. Я не знаю, что делать. Наверно, мне нужна какая-то помощь. Это обессиливает.

Мне тридцать два с половиной года, и я ни разу не сидел в баре. В смысле, один, по собственному желанию.

Молиться следует без слов. Любая проговоренная молитва есть проформа и ничем не отличается от кручения тибетских молитвенных барабанчиков, чему можно научить и обезьяну, а следовательно, никак не связана с душой. Только бессловесная молитва имеет право на существование. Молитвы проговариваемые следует изживать -- они лживы.

Лучше уж молиться музыкой, хотя и ею лгать несложно.

У Натслы тут ощущение, что она донашивает дырявые кроссовки, и скоро все начнется по-другому. Хорошее ощущение. Мое ощущение -- что я уже купил ботинки, в которых меня положат в гроб. То, что они дырявые, мало что меняет.

Сегодня очень плохо. Хочется временно умереть. Но никуда не деться. От этого солнца, от этой жары, от этого экзамена, от этих детей и жены дома. НИКУДА.

Господи, пожалел бы ты меня опять, что ли. Знаю, что не за что, а все равно хочется.

[identity profile] dlina.livejournal.com 2003-07-23 05:06 am (UTC)(link)
"чего мы ожидаем от жизни - то, в конце концов, и получаем"
ga,a te kto rakom boleet,kak raz etogo ot zisni oshidali?

Detey programirovat ne nado konechno.Da tolko vybora bolshogo
ya im nemogu dat,poetomu:"uchites horosho chtoby poluchit horoshuy raboty i rabotat ot 9 do 6"

Ne nado sebya obmanyvat.Rabota(za dengi s 9 to 18) eto nepriyatnoe,skuchnoe i utomitelnoe.
To chto 5% is etogo vremeni my(i ya v tom chisle) poluchaem udovolstvie ot raboty ne opravdyvaet togo chto ostalnye 95% my nahodimsya na rabote chtoby prinesti domoy dengi kotoryh vse ravno vsegda ne hvataet.

"проблема не в работе, а в отношении к ней":Vot tipichnaya zaprogramirovannay (i loznaya) mysl,sozdannaya sistemoy dlya srednegeo klassa.Budem vse druzno lubit rabotu govnochista...

Voobshe-to ya ne zhaluys,eto skoree mysli pos-sledam odnoy nedavno prochitanoy knigi

[identity profile] prolena.livejournal.com 2003-07-23 05:31 am (UTC)(link)
Ну как хотите. Хотите чтобы было так, значит так для Вас и будет. Жизнь такая многогранная штука: на какую грань Вы настраиваетесь, та к Вам и поворачивается. По личному запросу.На самом деле для нас важно не то, что с нами происходит, а то как мы к этому относимся.Еать такая индийская народная мудрость: если не можешь изменить обстоятельства - измени своё отношение к ним. А тогда, кстати, и обстоятельства начинают меняться. Проверено.

[identity profile] dlina.livejournal.com 2003-07-23 05:44 am (UTC)(link)
"если не можешь изменить обстоятельства - измени своё отношение к ним. А тогда, кстати, и обстоятельства начинают меняться"

Sovershenno soglasen ,tolko eto vyrvano iz kontexta

snachalo bylo "day mne boze mudrost' otlichit to chto ya mogu izmenit ot togo chto ne mogu" i "dai mne sily izmenit to chto ya mogu"
a uz tolko potom "измени своё отношение к ним"(day mne muzestvo prinyat to chto ya ne mogu izmenit" znachit fatalism,"privykni k obstayatelstvam".

Pro mnogogrannost krasivo,tolko ya za bolee pragmatichny podhod





[identity profile] prolena.livejournal.com 2003-07-23 06:14 am (UTC)(link)
"если не можешь изменить обстоятельства - измени своё отношение к ним."

Это не вырвано из контекста, а взято из жизни. И контекст совершенно другой. Не обречённый, а скорее творческий. Не надо привыкать к обстоятельствам. Нужно их переосмыслить, понять - почему они появились в твоей жизни, каким образом ты сам их создал и привлёк в свою жизнь. Тут весь секрет в том, что самая сильная привязанность - отрицательная. Пока мы активно неприемлем что-либо - от него не избавиться. Когда с обстоятельствами примиряешься, принимаешь их как своё собственное произведение - только тогда начинает что-то меняться.

[identity profile] dlina.livejournal.com 2003-07-23 06:23 am (UTC)(link)
raz u nas takaya beseda:

"сильная привязанность - отрицательная"
"Пока мы активно неприемлем что-либо - от него не избавиться"

Ya ne soglasen.Nenavist(v bolee mygkot forme nepriyazn) ne mene silny stimul dlya deystvya.Naprimer,nepriyatie lishego vesa horoshy stimul dlya zanyatiya sportom(eto ya abstraktno;-))

Когда с обстоятельствами примиряешься, принимаешь их как своё собственное произведение - только тогда начинает что-то меняться.
Samo vrydli chto-to izmenitsya,tolko ot pereosmysleniya.Tem bolee chto esli ne vse to mnogoe i tak ponyatno.chego tut peeosmyslivat.


"контекст совершенно другой. Не обречённый, а скорее творческий"
po-moymu v "если не можешь изменить обстоятельства - измени своё отношение к ним." gorazdo bolshe obrechennogo.





[identity profile] prolena.livejournal.com 2003-07-23 07:11 am (UTC)(link)
Так, по пунктам:

1."сильная привязанность - отрицательная"
"Пока мы активно неприемлем что-либо - от него не избавиться"
Ya ne soglasen.Nenavist(v bolee mygkot forme nepriyazn) ne mene silny stimul dlya deystvya.

С помощью ненависти можно избавиться от какого-то конкретного явления или человека, но она же будет направлять Ваши ход мыслей и поведение таким образом, что Вы опять и опять будете сталкиваться с подобными явлениями и людьми.(101 раз - на одни и те же грабли). Для того и придумали прощение (приятие), чтобы избавляться раз и навсегда. Отпустить от себя, позволить уйти из своей жизни.

2.Когда с обстоятельствами примиряешься, принимаешь их как своё собственное произведение - только тогда начинает что-то меняться.
Samo vrydli chto-to izmenitsya,tolko ot pereosmysleniya.Tem bolee chto esli ne vse to mnogoe i tak ponyatno.chego tut peeosmyslivat.

Само, конечно, не изменится. Просто вы поймёте как Вы это делаете (как Вы это себе устроили) и перестанете это делать. А если Вам всё и так понятно, то почему Вы продолжаете наступать на
эти самые грабли?

3."контекст совершенно другой. Не обречённый, а скорее творческий"
po-moymu v "если не можешь изменить обстоятельства - измени своё отношение к ним." gorazdo bolshe obrechennogo.

Ну,здесь "каждому - по вере его". Помните мультик про 2 человечков, их звали О-о-ох... и Ах!( именно с такой интонацией)? Это только вопрос жизненной позиции.


[identity profile] dlina.livejournal.com 2003-07-23 07:31 am (UTC)(link)
kazetsya diskussiya iszhela sebya
mne kazetsya ia diskutiruy s broshuroy "kak stat' shastlivim".
ili ya v glubokoy depressii a menya lechat...

1 Demogogiya
2 Obtsayatelstva,no ya nad etim rabotau
3 Hot' gorshkom nazovi..Dermo ne zavisit ot zhisnenoy pozisii

ya razvival etu temu v garazdo bolee konkretnyon rusle
hotel obratit vnimanie tov. pechkina
chto rabota programistom s 9 do 18 ne takoe uz shastye(v smysle perspektivy)
kak na eto ne posmotret'...

(no subject)

[identity profile] prolena.livejournal.com - 2003-07-23 07:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dlina.livejournal.com - 2003-07-23 07:40 (UTC) - Expand

[identity profile] maria-d.livejournal.com 2003-07-23 08:03 pm (UTC)(link)
Печкину: удачи Вам и сил, найдете себя, все будет. Жена и ребенок будут живы тоже. Единственное, что меня в Вашем письме встревожила - что "нельзя дома сказать" - с этим надо что-то делать...

Длина: про работу с 9-6 - это одно из "самоисполняющихся пророчеств". На мой взгляд. Как с конфетами. Сто процентов детей тех родителей, которые верят, что дай детям волю - они об'едятся конфетами - таки об'едаются, как только им волю дают. По-моему, про работу из той же серии, тот же механизм действует.

[identity profile] dlina.livejournal.com 2003-07-23 11:54 pm (UTC)(link)
"про работу с 9-6 - это одно из "самоисполняющихся пророчеств"
Eto bylo by tak esli by my vse vremya boyalis:
"ne day b-g vse shisn otrabotat s 9 do 6"

Na samom dele my(nekotorye iz nas) ob etom ne zadymyvalis
ili ,chto eshe huze, k etomu stremilis ,ne ponimaya vseh posledstviy.

[identity profile] maria-d.livejournal.com 2003-07-24 12:26 am (UTC)(link)
Это очень так, очень верно. Я люблю такой вот эксперимент проводить с теми, кто близок к некоему "выпуску" (собирается в ближайший год-два поступать на учебу или искать работу). Спросить человека "Кем ты хочешь быть?" А потом попросить описать свой типичный рабочий день.

Интересно, что на первый вопрос люди отвечают с неизмеримо бОльшей легкостью, чем на второй.

- Кем ты хочешь быть?
- Врачом.
- Вот ты врач. Проснулся утром. Расскажи, как твой день пройдет.
- Эээ... Лечить буду? Не знаю...

Некоторые (многие) школьники идут в учителя - потому что про учителей видно примерно, как их день проходит. Кстати, выбор профессии врача больными, или профессии родителей, возможно, на таком же и основан - человек хоть чуть представляет, что делается там. Вывод: детям стоит подробно показывать, что делается в разных областях :-))

[identity profile] dlina.livejournal.com 2003-07-24 12:29 am (UTC)(link)
tochno
i ne tolko detyam

nekotorye uze rabotay ne predstavlyaut kak
budet vyglyadet ich rabochy den cherez 5 let

[identity profile] yms.livejournal.com 2003-07-24 01:23 am (UTC)(link)
Ne nado sebya obmanyvat.Rabota(za dengi s 9 to 18) eto nepriyatnoe,skuchnoe i utomitelnoe.

Вот что значит неправильно выбрать профессию.

[identity profile] yms.livejournal.com 2003-07-24 01:31 am (UTC)(link)
Конечно, это была подколка. Конечно, я понимаю - кризис и т.д. Но не надо забывать причину, по которой ты выбрал именно это занятие - ведь был же интерес? Если он угас - значит, надо или искать причину в себе и исправлять её, или двигаться в другую сторону, но куда-то двигаться!

[identity profile] dlina.livejournal.com 2003-07-24 01:38 am (UTC)(link)
"надо или искать причину в себе и исправлять её, или двигаться в другую сторону, но куда-то двигаться!"

da ne nado mne sovetov,ya analiziruy situaziy
i interes eshe est,i o professii ya ne zhaleu

Bez emozi pytaus razobratsya,chego ya dostig za 10 let
chto mne v etom nravistya a chto ne nravitsya
Do vyvodov eshe ne doshel

A poziziya: "WOW kak interestno rabotat 9 chasov v den
potomu chto .Net poyavilsya" ili "delo ne v rabote a v otnoshenii k ney" eto samoobman

Vot lutshe skazhite:
"kak vy predstavlyaete svoy rabochy den cherez 5 let?a cherez 20 let?"

[identity profile] yms.livejournal.com 2003-07-24 01:54 am (UTC)(link)
Bez emozi pytaus razobratsya,chego ya dostig za 10 let

Я думаю, если говорить о _достижениях_ - то надо действительно идти куда-нибудь в другую область. Если поздновато в спорт или науку - можно в бизнес или в политику. Это к примеру. Программирование - это не для достижений, это просто не самое неприятное времяпрепровождение, приносящее доход.

"kak vy predstavlyaete svoy rabochy den cherez 5 let?a cherez 20 let?"

А зачем? Вот как раз мой любой ответ и будет самообманом, потому что за 20 лет точно ничего сказать нельзя, да и за 5 лет я тоже не рискнул бы.

[identity profile] dlina.livejournal.com 2003-07-24 01:57 am (UTC)(link)
ladno
kazdy pri svoem
uspehov..

[identity profile] yms.livejournal.com 2003-07-24 02:00 am (UTC)(link)
Вдогонку: для того чтобы были достижения, надо, чтобы хотение достижений превысило хотение спокойной нерисковой жизни. В общем, надо разобраться в корнях своей мотивации, и вперёд.

(no subject)

[identity profile] dlina.livejournal.com - 2003-07-24 02:02 (UTC) - Expand

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2003-07-24 04:13 am (UTC)(link)
Ve4no ty na4itaew'sja kakoj-nibud' knizhni... :-)

Zna4it, sluwaj: detej nado programmirovat' tol'ko na to, 4to bez truda veselo zhivut odni vory, i to nedolgo; da i vorovat' nado umet', a 3to Bog ne vsem daet. Bez raboty instrument tupitsja. A kakuju rabotu delat' - pust' vybirajut sami. Net takogo dela, kotoroe by vsegda nravilos' i bylo interesno. Dazhe seks nadoedaet vremenami. I ljuboe delo, 4toby ono prinosilo real'nuju otda4u, nuzhno delat' 4ut' bol'we, 4em xotelos' by. Isklju4enie odno -- onanizm. Tak 4to.

A esli rabota sovsem ne nravitsja -- ot4ego ee ne pomenjat'? Ne na 4to? Ili ne xo4etsja trablov?

[identity profile] dlina.livejournal.com 2003-07-24 06:02 am (UTC)(link)
Soglasen vo vsem

vopros v tochke prilozeniya etogo truda
mne kazetsya chto ya brosalsya na pervuy popavshuysya vozmoshnost vmesto togo chtoby
podumat ob etom seryezno

Mne ne nravitsya sistema bolshe chem konkretnaya rabota
Poka ya razdumyvau,no iz etoy sistemy chochu
vyrvatsya.Grustno videt kak drugie hotyat vpisatsya v etu porochnuy sistemu.Bez emoziy,razumno poproby proanalizirovat chto tebya zdet

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2003-07-27 12:04 am (UTC)(link)
Ozhidaju rabotu, kotoraja ne s'est vse svobodnoe vremja i vse svobodnye mozgovye resursy, no pri 3tom dast vozmozhnost' ne bespokoit'sja o kuske xleba. Bol'wego ne nuzhno. Tvor4eskoe udovletvorenie i smysl zhizni ja oby4no naxodil v drugix vew,ax, xotja i ne znaju, kak slozhitsja dal'we.

Ja dumaju poka nad tem, 4to predlozhit' tebe. Mozhet, kakoj-nibud' vyxod najdu -- tak ja soobw,u srazu.

[identity profile] dlina.livejournal.com 2003-07-27 12:21 am (UTC)(link)
"Ja dumaju poka nad tem, 4to predlozhit' tebe. Mozhet, kakoj-nibud' vyxod najdu"

Ya zametil
chto obsuzdaya etu temu vse nachinaut
s togo chto problema vo mne i nachinaut
menya a) rugat' b) lechit c) predlagat vyhody
Et samy legkoe reshenie:chto-to ne sootvetsvyet
vashim predtsavleniyam o shizni togda ignore/cancel/mark as a bug

A sami vedut sebya kak deti ili eshe huze kak zombi
Tvoy post,naprimer,polon shtampov.

"dast vozmozhnost' ne bespokoit'sja o kuske xleba. Bol'wego ne nuzhno"
a)komu ne nuzhno?Tebe,tvoim detyam,semye,obshestvu?
b)pochemu ne nushno?Mozet i etogo ne nuzhno,prosto uyti v monostyr?
c)Kakaya rabota "dast vozmozhnost' ne bespokoit'sja o kuske xleba",osobenno v high-tech?

Seryezno i bez lozungov i shtampov.

"Tvor4eskoe udovletvorenie i smysl zhizni ja oby4no naxodil v drugix vew,ax, xotja i ne znaju, kak slozhitsja dal'we"
eto voobshe zdes ne prichem..

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2003-07-27 05:31 am (UTC)(link)
Komu ne nuzhno: Mne ne nuzhno. V moi nuzhdy vkjlu4eny nuzhdy moix detej, v moem, estestvenno, predstavlenii, drugogo u menja net. Blagopolu4ie/udovletvorenie obw,estva skladyvaetsja iz blagopolu4ija/udovletvorenija ego 4lenov, iz kotoryx menja v pervuju golovu volnuet odin -- ja. Esli obw,estvo smozhet vnuwit' mne neobxodimost' zabotit'sja o nem sverx oby4nogo -- molodec obw,estvo, poprobuem.

Po4emu ne nuzhno? Potomu 4to ne xo4etsja 3tim zamora4ivat'sja. V monastyr' ja ne uwel pokuda, potomu 4to est' vew,i, kotorymi xo4etsja zamora4ivat'sja.

Kakaja rabota? Iw,em ee, iw,em.

Po4emu vse rewajut, 4to problema v tebe? Iz-za britvy Okkama.

"Сказал программист программисту"

[identity profile] tikkey.livejournal.com 2003-07-25 01:07 am (UTC)(link)
С некоторой радостью наблюдаю, как снова возрождаются старые анекдоты. "Детей программировать не стоит, конечно, но надо же что-то с ними делать!"
Кажется, все же Вы клевещете на себя: Вы любите Вашу работу. :)))))))))))))))

Re: "Сказал программист программисту"

[identity profile] dlina.livejournal.com 2003-07-27 12:25 am (UTC)(link)
Spasibo chto zameteli

v etom vsya problema...