pechkin: (Default)
pechkin ([personal profile] pechkin) wrote2002-07-01 12:15 am

О драме хиппитолкса

Ведь взять, скажем, Яра Маева. Разве он мудак? Да нет, вроде бы. Он просто так выглядит. У него просто такой стиль письма. Подозреваю, что даже речевой его стиль не мудацкий. Просто стиль письма.

Теперь возьмем Грэсси. Мудак ли он? Очень может быть, что и нет. Только у него это не просто стиль письма, но и стиль писания. И он мудацкий в подавляющем большинстве случаев.

Теперь возьмем Кэти. Как будет мудак в женском роде? Вовсе неважно. Это все равно будет не она (сама она не это, я это неплохо знаю, она очень сложное в жизни существо, но это не мудачество, определенно), а только ее персонаж, ее функция, ее position.

Остальных и брать не хочется. Во-первых, там действительно есть самые настоящие мудаки, мудаки чистой воды, а во-вторых, достаточно было бы уже и этих.

Базиля можно было бы еще взять и произвести с ним аналогичную операцию. Но Базиль выглядит мудаком редко, и потому недостаточно показателен.

Меня стоит взять. Скорее всего, я все-таки не мудак. Хотя уверенности в этом нет совершенно. Не важно. Важно, что по каким-то причинам... Впрочем, нет. Если нет уверенности в том, что не мудак, то и строить на том, что не мудак, ничего нельзя.

Так вот, о драме. Драма заключается в том, что такие разные люди, каждый по-своему не мудак, по каким-то невыясненным пока причинам выглядят и в полной мере поддерживают этот имидж, полными мудаками.

Почему, спрашивается?

Полезно читать Хармса. Спасибо Умке. Талантливейшее издание.

[identity profile] dmtr.livejournal.com 2002-06-30 02:37 pm (UTC)(link)
у него это не просто стиль письма, но и стиль писания. И он мудацкий в подавляющем большинстве случаев.

А чем в данном случае стиль письма отличается от стиля писания?

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2002-07-01 01:41 pm (UTC)(link)
Стиль письма - категория литературоведческая, а стиль писания - поведенческая. Скажем, один пишет тургеневским стилем письма, другой - телеграфным. А вот один пишет, как Лев Толстой, а другой - как камикадзе. Это стиль писания.

here & now

[identity profile] emsi.livejournal.com 2002-06-30 07:52 pm (UTC)(link)

если что-то выглядит, как кошка, ходит, как кошка, мяукает, как кошка, и называется кошкой, то это и есть кошка.

пойми - для большинства читающих не существует никакого "другого" Yar Maev или там "правильного" Grassy(R)(tm)
- так же, как для большинства пользователей жж нет и не будет ни хиппитокса, ни тамошних маева и грэсси - а только лжеюзер [livejournal.com profile] yarm и лжеюзер [livejournal.com profile] grassy.
время от времени каждый думающий испытывает соблазн согласиться с тем, что элвис не умер, а просто сел в свою летающую тарелку и вернулся домой.


никакой опыт, приобретённый в альтернативной реальности, не может иметь бОльший приоритет чем местный опыт и местное знание - не принимая этих правил, можно совсем перестать ориентироваться и понимать где ты, кто ты и кто спит в твоей постели в то время, когда ты видишь сон.


Re: here & now

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2002-07-01 01:57 pm (UTC)(link)
Объект первичен, а проявления его вторичны. Иначе цыпленок, двуногое без перьев, тоже человек.Это раз.

Два. Большинства читателей тоже не существует.

Три. Альтернативных реальностей тоже не существует.

[identity profile] lenkao.livejournal.com 2002-07-04 02:35 am (UTC)(link)
Дорогой Печкин! Какое счастье, что я так редко пишу в хиппи.толкс, что могу и не выглядеть мудаком :)))

Re:

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2002-07-05 03:17 pm (UTC)(link)
Это все, что тебя волнует - как не выглядеть мудаком в моих глазах? %-)

[identity profile] redtigra.livejournal.com 2002-07-14 12:25 pm (UTC)(link)
Не худщая из мотиваций, между прочим, особенно если предположить, что твои глаза - более или менее типичные представители тех глаз в которых не хочется высглядеть мудаком. Но это так, к слову.

По теме.
В свое время Кэти высказалась по поводу семейки Адамс - что нас привлекает не моральный момент, а цельность. В этом плане Грэсси наименьший мудак из всех описанных, поскольку его виртуальный образ наиболее целен и тем привлекателен. Это частное мение, конечно, просто помню,что прониклась к нему симпатией задолго до личного знакомства. Все остальные с точки зрения писанины по крайней мере утратили целостность и раззявили пустоту. Там нет их мудачества - там есть наше, которое мы вкладываем в их пустоты, а им любезно предоставляем свою.

Вообще же личные знакомства и устоявшаяся тусовка на самом деле сильно мешают. Надо все-таки сваливать оттуда. Но жалко. Но надо. Я думаю над этим, признаться, у меня есть пример под рукой.

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2002-07-15 02:14 pm (UTC)(link)
Предполагать, что мои глаза - более или менее типичные представители чего бы то ни было, по меньшей мере обидно, а по большей - странно. Я всю сознательную жизнь старался этого избегать. Должно быть, неудачно. Либо - стал типичным представителем класса нетипичных. Что обидно, потому что глупо по природе.

НАсчет цельности виртуального образа. Что-то подсказывает мне, что эти слова - какой-то оксюморон. Во всяком случае, непонятно, кого или что мы в данном случае называем "Грэсси".

Называть мудаком виртуальный образ тоже не очень осмысленно.

Как насчет того, что пустота есть наиболее цельное из возможного?

Что за пример у тебя под рукой, не знаю, а мой пример - скорее печальный, чем полезный.

Похоже, что твой отпуск закончился раньше, чем нужно было. Во всяком случае, ничего не успело измениться. Разве что стало еще немного хуже.

Моральный момент... Кэти еще помнила такие слова? Интересно, в каком произведении Хайнлайна она их почерпнула? Черт, нехорошо так говорить про старых друзей.