pechkin: (Default)
pechkin ([personal profile] pechkin) wrote2009-11-25 08:27 am
Entry tags:

(no subject)

А еще, конечно, самое сильное место в "Мастере и Маргарите" для меня - это где мальчик говорит "Мама, я боюсь", и Маргарита ему отвечает "Не бойся, это мальчишки стекла бьют". Может быть, даже это кульминация всего романа, но об этом надо думать еще.

И еще, что понял в последнем перечитывании - что Воланд и его свита действительно ничего не делают, кроме как творят добро, всему желая зла.

[identity profile] natsla.livejournal.com 2009-11-25 07:19 am (UTC)(link)
Там так (без Яндекса):

- Стекла бьют. Мама!

- Не бойся, не бойся, маленький [сказала Маргарита типа хриплым голосом]

Мой брат тоже это место очень любит

[identity profile] supposedly-me.livejournal.com 2009-11-25 07:26 pm (UTC)(link)
А откуда видно, что они всему желают зла?

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2009-11-25 09:54 pm (UTC)(link)
А они ничего не делают из любви или сочувствия к кому бы то ни было. Ничего. Все хорошее, что из их действий получается, получается как-то помимо них - из общего такого сложения мироздания, из таких законов природы. Из того, как все устроено.

[identity profile] supposedly-me.livejournal.com 2009-11-25 10:00 pm (UTC)(link)
Не испытывать любви - еще не значит желать зла.
Мне они кажутся скорее чем-то вроде инструментов кармического воздаяния, нежели активной силой, желающей зла. Активная злая сила в романе тоже присутствует, но это не Воланд со товарищи.

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2009-11-26 10:03 am (UTC)(link)
А какая же это активная злая сила?

[identity profile] supposedly-me.livejournal.com 2009-11-26 09:25 pm (UTC)(link)
Ну как же - вот вся эта мелкая сволочь, которую Булгаков с таким мастерством и знанием дела описывает - все эти писатели-жополизы, критики, мелкие предприниматели типа Алоизия Могарыча, и пр., и пр. Несть им числа. Которые не задумываясь желают и причиняют зло своему ближнему, если это дает им хоть какой-то бонус, хоть даже в виде улучшенного настроения.

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2009-11-28 12:02 pm (UTC)(link)
А разве не про них Воланд говорит "люди как люди, квартирный вопрос только испортил их"? Нет, в этих как раз иногда какая-то любовь и сострадание появляются, ночуют, эти не безнадежны, потому к ним и приходит наказание, что есть надежда на их спасение тоже: вот того же Бездомного взять; и не зря кричит жена Босому "Покайся, тебе скидка будет". Некоторые из них могут еще покаяться и получить скидку.

В целом же мне вопиюще не хватает образования, чтобы много рассуждать на эту тему.

[identity profile] supposedly-me.livejournal.com 2009-11-28 04:34 pm (UTC)(link)
Я неправильно выразился: они не есть эта злая сила, но они носители этой злой силы. На самом деле, мне кажется, у Булгакова у самого не было четких представлений на этот счет - он очень многое чувствовал, но это все у него не разложено по полочкам. За что его все и любят, в отличие от Льва Толстого.
А вообще, говорят, в "ММ" имеется целый смысловой слой скрытой символики, с отсылками к средневековым мистикам, альбигойцам и пр. Даже книжку целую издали про это. Но здесь я вообще полный профан, даже и заговаривать не буду.

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2009-11-28 08:55 pm (UTC)(link)
Книжку Чудаковой я читал, помню факт, но не подробности. И читал книжку той женщины, которая утверждает, что Чудакова ее обокрала. И тоже очень плохо помню подробности.

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2009-11-28 12:08 pm (UTC)(link)
Не иметь любви - значит, равнодушие, а от него уж точно все зло и все непротивление злу.

[identity profile] supposedly-me.livejournal.com 2009-11-28 04:43 pm (UTC)(link)
Воланд, однако, в итоге приносит скорее добро...

А вот как ты думаешь, что делать с "не имеющими любви"? Вот стоит перед тобой такой, равнодушный - и куда его деть? Расстрелять? Впихивать в него любовь насильно? Убеждать, что любовь - это хорошо? А если он и сам это понимает? А "через не могу" любить не получается. Или, может быть, он как раз такой вот, равнодушный, тоже на что-то нужен?

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2009-11-30 10:51 am (UTC)(link)
Не приносит, а служит орудием, это уж больно разные вещи.

А насчет что делать с любви не имеющим - это очень просто. Сам любовь имей, к нему в том числе. И не потому, что он на что-то нужен, а потому что он такой же, как ты, и возлюбить его завещал Господь Бог твой.

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2009-11-30 10:47 am (UTC)(link)
А я и не говорил, что они желают зла. Это Гёте говорил про них, и Булгаков - тем, что эпиграф выставил такой. А в чем заключалась неудачная шутка про свет и тень, и цитирует ли ее Воланд Левию Матфею - надо спросить у более умных.

[identity profile] supposedly-me.livejournal.com 2009-11-30 02:28 pm (UTC)(link)
Ты говорил, что это понял, т.е. согласен. Но это, наверное, не так важно...

Я читал книжку И.Л.Галинской "Загадки известных книг", где она доказывает, что прототипом Коровьева был некий древний трубадур-альбигоец, а неудачная шутка была в том смысле, что "из тьмы сотворился свет". Но ты, наверное, и сам это знаешь.

...До меня только сейчас дошло, что это, очевидно, один из основных подтекстов в романе - вот это "из тьмы сотворился свет". В сочетании с эпиграфом и тем, каким предстает перед нами Воланд. Похоже, образ Воланда есть попытка Булгакова показать сотворение света из тьмы в самый момент творения - т.е. он идет по стопам этого самого альбигойца-Коровьева, не боясь хулы. А Коровьев, в таком случае - нечто вроде внутреннего автопортрета. Ну да, Булгаков же тоже всю жизнь шутил...

Спасибо, что подтолкнул. Без тебя я бы не додумался.