(no subject)

[pechkin]

Вопрос к израильским родителям: в Израиле вообще умеют определять вирус по анализу крови у ребенка? Посмотрел на российских сайтах, там все всегда узнают, какой именно у них был вирус, Эпштейна-Барра или там герпес-6; а у нас, походу, и вирус только один бывает, и лекарство от него тоже только одно. Наша участковая семейная нам на все неизменно говорит: "ну, это вирус сейчас такой ходит, пейте много жидкости, сбивайте температуру, заходите через неделю". Через неделю, богу слава, все дети поправлялись до сих пор. То есть, метод какбе работает, но ощущение остается такое, что медицина тут ни при чем.

У кого есть другой опыт с семейными врачами?

Comments

[vukky.livejournal.com]

В России Эпштейн-Барр, герпес-6 или любой другой вирус можно обнаружить только с помощью пары анализов - ПЦР м ИФА - для каждого вида вируса свой. Думаю, в Израиле так же, бо насколько мне известно других способов не придумали. Таким путем идти можно, но перебирать все возможные виды инфекции в надежде, что в наборе попадется тот самый вирус - долго и оччень дорого. Есть общие показатели клинического анализа крови, говорящие за вирусную инфекцию, но не говорящие - за какую они именно инфекцию. И есть еще такие клетки - атипичные мононуклеары, которые появляются в клиническом анализе при некоторых видах инфекции (например, Эпштейн-Барр). Но они в крови держатся очень недолго. Если не успел зафиксировать, то и фиг диагностируешь. А лечатся вирусы в большинстве своем очень похожими средствами. В редких случаях, угрожающих жизни, применяют специальные вакцины. А в большинстве случаев помогают общие рекомендации, которые в сжатом виде изложены тут http://www.komarovskiy.net/blog/svinoy-gripp.html. И еще хочу добавить, что в нашем представлении могущество науки сильно преувеличено :-)

[pechkin.livejournal.com]

То есть, это более-менее нормально, что Болезнь у всех более-менее одна, и лекарство от нее тоже более-менее одно? Мне в этом видится средневековье. Но, кстати, с мыслью о том, что лечение простуд и непонятных хворей не сильно продвинулось со времен средневековья, мне будет не трудно сжиться. Все, что можно было назвать и охарактеризовать, научились лечить великолепно - хирургия вообще до космических высот поднялась. А все, что было в человеке непонятного и не очень четко опасного - осталось таковым. В компьютер его не ввести, гугль не находит, стало быть, только и остается, что ждать и верить.

NATURA SANAT, MEDICUS CURAT MORBUS

[vukky.livejournal.com]

примерно так
при этом какие-то способы исследований есть, но они очень дорогие и трудно досягаемые.

[vukky.livejournal.com]

надо сказать еще, что непонятные инфекции лучше лечатся гомеопатией, чем аллопатическими средствами, потому что они не требуют, во-первых, постановки четкого диагноза, во-вторых, они возвращают организму нарушенный баланс, а не борются с какой-то одной инфекцией. Если есть достаточно времени, гомеопатия может давать хороший результат. Примеры у меня перед глазами. Но выбор врача здесь - несущая часть конструкции, бо гомеопаты как раз опираются на опыт и чутье.

[pechkin.livejournal.com]

Я имел нерезультативный опыт с гомеопатами, поэтому к их учению невольно отношусь с подозрением.

[vukky.livejournal.com]

светлая голова врача и время - там решающие факторы.

[vukky.livejournal.com]

и еще - если есть обоснованные опасения относительно инфекции, ее течения и последствий, лучше обращаться к квалифицированному инфекционисту

[pechkin.livejournal.com]

У нас таких нет в досягаемости. Нет такого врача в больничной кассе.

[verazh.livejournal.com]

точно! только по направлению, если семейный врач не может разобраться, в чем тут собака порылась, а пациент не выздоравливает...

[vukky.livejournal.com]

а иммунолог?

[pechkin.livejournal.com]

Кажется, есть. Интересно, чем он занимается?

[vukky.livejournal.com]

В основном, иммунологическими исследованиями,
но может консультировать и по смежным вопросам, ибо наличие инфекции отражается на иммунной системе. Кроме того, существуют различные маркеры инфекций. К сожалению, мое посещение иммунолога было крайне невнятным, поэтому конкретнее сказать не могу. Но вообще, когда у сына был инф. мононуклеоз (Эпштейн-Барр) нас направляли к инфекционисту, а он в свою очередь - к иммунологу.

[verazh.livejournal.com]

слушай, ты точно в Израиле? не в Швеции? а то врачи говорят один в один то же самое. Вот мы сейчас все дома, только папа героический пошел на работу, а мы играем "кто дальше сморкнет" или "кто громче кашлянет" и "у кого краснее горло". так вот - у детей классическая ангина, просто как из учебника - рекомендации все те же, побольше пить, поесть мороженого (!!!!!! это я никогда не смогу сделать с детьми!) и через неделю все пройдет. "а горло, там же пробки, чем лучше полоскать, пшикать, пить, спрашивает хриплая мать" "ничего не надо, если через неделю не станет лучше, приходите снова...
про осложнения от ангины спрашивать не стала, пришли - заварила календулы и всех полоскать...
короче, про мазки из горла тут никто не слышал, как и про анализы на гормоны, контрольные УЗИ почек раз в 2 года (у Альберта удвоение почки, надо бдить), лечебную изкультуру для борьбы со сколиозом и ортопедическую обувь для борьбы с плоскостопием. "живой=здоровый", викинги, фигли...
немного утешает, что не у нас одних так 8)))

[pechkin.livejournal.com]

Если это Швеция, то какая-то очень ушибленная. Плюс тридцать щемто за окном.

Ортопедической обувью тут называется любая дорогая обувь, а вот лечебную физкультуру, кажется, делают, только лечебной ее не называют.

Система здравоохранения очень рассчитывает на в целом крепкий генофонд нации. И, в общем, это работает. Тем более, что экология сносная, питание хорошее, жизнь спокойная, без хронического стресса. Попробовали в систему образования этот принцип перенести, но оказалось, что высшая математика половым путем не передается. Но решили, что ж теперь, переделывать систему? Пусть как-нибудь пашет.

[verazh.livejournal.com]

ой не, так жарко в марте нам не надо 8)
тут тоже как-то на природу-погоду все полагаются, вот уже дополагались - кораблестроению учатся в Англии 8)))))))
систему мнеять будем вряд ли, но вот схожесть систем удивляет немного - в вопросах здравоохранения я иллюзорно полагала, что у вас лучше 8))))

[pechkin.livejournal.com]

У нас очень хорошие хирурги и вообще все, что можно делать точно и однозначно. Все, что опирается на чутье, на опыт, на личную ответственность врача, у нас хромает так же, как и во всем западном мире. Думаю, последствия поголовного увлечения материализмом и точными науками. Инженерный подход к человеческому телу не оправдался, так же, как и к человеческой душе. Дает хорошие результаты только на очень ограниченных участках.

[pechkin.livejournal.com]

Если это Швеция, то какая-то очень ушибленная.
Хотел про арабов написать, но передумал. У нас багряник цветет, и мимоза на подходе. Самый пик цветения, еще десять дней, и начнет клониться к лету, вянуть и жухнуть.

[freebornman.livejournal.com]

Другого опыта нет. Все точно то же самое, с двумя детьми у многих разных врачей. Может, так и надо, кто его знает.

Когда врач один раз заподозрила серьезное - отправила на анализ крови, потом на рентген. Нашли воспаление легких. А в остальных случаях - да, вирус-акамол.