pechkin: (Default)
pechkin ([personal profile] pechkin) wrote2005-01-09 02:02 pm

Сбор материалов по вальдорфской школе



ВАЛЬДОРФСКАЯ ПЕДАГОГИКА: СДЕЛАНО В СЕКТЕ -- словесный понос и похабень. Познавательность ниже нуля.

http://mikhail.kiev.ua/Valdped.htm -- тоже хренотень. Ничего, чего я бы не знал, и противная реклама.

"Третий класс: Ветхий Завет Во всей мировой литературе нет другого произведения, которое бы так последовательно трактовало тему авторитета.

Рассказывая о Ветхом Завете, учитель может избавить себя от излишнего морализирования. Образы этой книги совсем иные, чем в сказках, баснях и легендах, они гораздо глубже и многозначительнее. Не все рассказы имеют счастливый ко нец, но всегда несут в себе сильный моральный заряд."
-- Н-да... рассказы, значит, с моральным зарядом... С другой стороны: а в других школах что?

http://www.578.ru/education/other_schools_001.htm -- по крайней мере, задают вопросы, которые хочу задать и я. Но ответов нет.

"Вальдорфские школы проводят дни открытых дверей для родителей, однако сектантская идеология остается незамеченной. Ее можно заметить только если знать, где искать." -- ну, так где же искать? "Конечно, учителя будут утверждать, что, несмотря на их личную веру в религиозное учение Штайнера, в школах они профессионально используют только его педагогические наработки. Но мы знаем, что это не так." -- поделитесь, что ли, знанием, знатоки! "С самого начала Штайнер планировал пользоваться услугами «внешних» для его секты людей путем систематического сокрытия целей школ и содержания их учебных планов. В 1920 г., пытаясь получить государственное лицензирование для своей школы, он написал:
«Мы должны создать условия, чтобы нам это удалось… А для того, чтобы сделать то, что мы хотим, по меньшей мере необходимо беседовать с людьми, не потому, что нам это приятно, но потому, что нам это необходимо, – и попросту одурачить их» ." -- заявление нешуточное, нехудо было бы его обосновать ссылочкой на текст. "Любые знания, которые противоречат весьма своеобразным доктринам Штайнера, просто исключаются из процесса обучения. Например, Штайнер утверждал, что сердце не качает кровь, и поэтому, хотя вальдорфские ученики могут рисовать весьма изящные диаграммы человеческой системы кровообращения, им никогда не объяснят, как она работает. Штайнер учил, что свет является чистым духом и что Ньютон был не прав: свет нельзя разложить на составные цвета. Выпускники вальдорфских школ вряд ли будут иметь ясное представление о световом спектре, несмотря на то, что они пройдут курс физики как в начальной, так и в средней школе." -- это самое серьезное из пока встреченных заявлений. И это можно проверить. Хотя, если вдуматься, принцип работы системы кровообращения и состоит в ее строении, насколько известно мне, не учившемуся по Штайнеру; а разложение белого цвета на семь цветов спектра весьма и весьма условно, и число семь пришло скорее из Каббалы, чем из точных наук.

Еще один странный пассаж: "Одной из наиболее очевидных сектантских характеристик вальдорфских школ является отвержение ими всех внешних идей как в педагогике, так и в преподающихся там предметах. У вальдорфцев есть их собственные методы, которые они восприняли от своего учителя. Поскольку Штайнер уже мертв, никакие изменения или дополнения не допускаются. <...>
Школьникам начальных классов вальдорфских школ не позволяют даже прикасаться к компьютеру. «Внешним» это объясняется тем, что ребенок не должен пользоваться механизмами, принцип действия которых ему непонятен. Подлинная же причина в том, что компьютеры считаются воплощением духа зла Аримана ." -- А ведь не было в двадцатые годы компьютеров.

Здесь -- все достаточно серьезно. Что-то можно списать на место, в котором это опубликовано, но что-то останется.

http://searchlight.iwarp.com/articles/na_missionize.html -- Вообще прикольно.

Дикий Запад, реально дикий: I was pretty surprised when my daughter fell out of a tree this summer at a Waldorf summer program. It made me ask myself, "How safe is free tree climbing?" It turns out that without the proper training, supervision and equipment, unsafe tree-climbing is a very dangerous activity.

[identity profile] andrey-lensky.livejournal.com 2005-01-09 04:11 am (UTC)(link)
Кураев был фашистом и идеологом погромщиков - им и останется.

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2005-01-09 06:26 am (UTC)(link)
С этой стороны я с ним не знаком совсем. Впрочем, я ведь с этой стороны вообще ни с кем не знаком.

[identity profile] andrey-lensky.livejournal.com 2005-01-09 05:31 pm (UTC)(link)
Кураев в России - фигура заметная. Он читает разнообразные лекции, ведет учебные курсы по истории христианства, пишет статьи и предисловия (берешь книгу практически любого известного писателя-христианина - Честертона, Льюиса и так далее - и с вероятностью 1/3 находишь предисловие Кураева...). Он всего лишь дьякон, но очень многие видят в нем лицо церкви. И верят ему, естественно, по крайней мере в плане фактов, потому что излагает он свои лекции красиво, убедительно и вдохновенно.

При этом он врет, как целый табун сивых меринов, и врет отнюдь не по неведению (он достаточно хорошо информирован), но с ясной целью - посеять у слушателей / читателей отвращение к евреям и католикам. На сайте его толпятся фашисты "зоологического" типа, а сам он относится к более опасному и мерзкому типу - я бы назвал этот тип "подстрекателями".

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2005-01-09 11:38 pm (UTC)(link)
Странно. Что он ловит в этом, какой кайф? Не пойму.

[identity profile] andrey-lensky.livejournal.com 2005-01-10 06:40 am (UTC)(link)
Ну как что?... Возглавлять толпу. Властвовать думами. Наконец, с помощью "быдла" расправляться с противниками. Что он, один такой, что ли?

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2005-01-10 06:43 am (UTC)(link)
Хрен их поймет, андроидов, чо им нужно, чо их прет. Я отказался от этих попыток.

[identity profile] andrey-lensky.livejournal.com 2005-01-09 04:11 am (UTC)(link)
А нужно-то что?

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2005-01-09 06:25 am (UTC)(link)
Три вещи: действительно ли там зомбят на тему мистики? Дают ли там точные науки на таком уровне, чтобы можно было пойти в нормальную среднюю школу? Что у них с изучением иудаизма и как они дают патриотизм-сионизм?

[identity profile] andrey-lensky.livejournal.com 2005-01-09 05:20 pm (UTC)(link)
Мистика там присутствует на уровне преподавателей (и то не в такой уж большой концентрации), но на уровне школьников ее практически не видно. Иными словами: там при помощи мистики объясняют задачу учителю, но не ученику.

С точными науками - зависит от конкретной школы. В среднем можно сказать, что уровень вальдорфской школы сопоставим с уровнем обычной средней, но существенно ниже уровня, нужного для поступления, скажем, на мехмат. Но есть много других сильных сторон. В конце концов, точные науки действительно нужны не всем.

Изучения иудаизма я у них не наблюдал. Христианства - да (и то не во всех). Иудаизма - с чего бы? К нему труды Штайнера никакого отношения не имеют, ИМХО. А тем паче сионизма. Кураев видит сионистов везде и всюду - он действительно фашист и всегда им был. В принципе туда его, вероятно, можно встроить, но я ни разу не слышал, чтобы это делалось.

Я, к примеру, помню, что детишки и преподаватели там делали рождественскую мистерию. Оч-чень сионистично, правда? ;-)

Если хочется подробностей - можно:

а) обратиться к моей бывшей супруге - Нине Белявской ([livejournal.com profile] aywen). Она проходила подготовку на тамошнего преподавателя, хоть и не стала там работать;

б) взять у меня книжки на эту тему - есть немного, но вроде бы по делу. Могу передать с какой-либо оказией.

Самому мне идея вальдорфской педагогики скорее не нравится, потому что я не понимаю ее подход в ряде вопросов (в частности - в плане точных наук). Но для выводов Кураева никаких оснований нет.

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2005-01-09 11:37 pm (UTC)(link)
Не, ну, ты ж понимаешь, что здесь, у нас, они просто обязаны давать какой-то министерский минимум иудаизма, его же потом на аттестат зрелости сдавать надо будет. Конечно, они, скорее всего, делают другие акценты, не такие, как в предыдущей Анькиной школе (принадлежащей к системе углубленного изучения этого дела и известной своим напором на традицию и сионизм, что нам вполне нравилось, за исключением того, как это делалось, а делалось это, как и все остальное, очень щадяще и учеников, и учителя). Я слышал, что у них Ветхий завет изучается примерно так, как у нас в классе шестом изучалась литература. Не худший вариант, хотя и хотелось бы большего.

Про точные науки проверю сам. Напрошусь на урок, загляну в тетрадки. Знаю, что после них дети идут в лучшие средние школы города, в том числе и сильные математикой. На сегодняшний день -- вчера звонила репетиторша по математике и сказала -- Анькин математический уровень колеблется около нуля. С трудом освоены действия с дробями, устный счет из рук вон плох, таблица умножения нетвердо, геометрия отсутствует как явление; притом, что, говорит репетиторша, нет такой темы, которой Анька не смогла у нее понять и усвоить, так что все дело в том, что в школе преподавание математики практически не ведется.

Рождественские мистерии... ну, здесь они Хануку празднуют, я видел; и вообще, мы приходим туда по пятницам, в классах малышей непременно стоят свечки, и в коридоре пекутся булочки в специальной плите.

(Anonymous) 2005-01-09 11:59 pm (UTC)(link)
А что сказала ученица анторопософской школы или её родители?

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2005-01-10 12:12 am (UTC)(link)
Еще пока ничего. Идем к ним в субботу, потом еще с учительницей одной в Мевассерете будем беседовать. Вчера вечером позвонил механех класса, вызвал Аньку на день открытых дверей, без нас.

[identity profile] andrey-lensky.livejournal.com 2005-01-10 06:39 am (UTC)(link)
Ну так и я ж говорю - встроить можно, без труда. Наверное, и встраивают.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_taya_/ 2005-01-10 11:29 pm (UTC)(link)
Есть у меня одна книжица про вальдорфскую педагогику. Передать?

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2005-01-10 11:39 pm (UTC)(link)
Кто автор, и что пишет? Потому что я уже и самого Штайнера продрал (это было нелегко, клянусь моей треуголкой, но суперсамураястарого толкиниста так просто не возьмешь), и всякие брошюрки... Нет, наверно, только лично можно проверить.

В любом случае, приятно снова тебя видеть.