[identity profile] agaspher.livejournal.com 2005-01-24 12:51 am (UTC)(link)
Особенно хорошо про закрытие границ.

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2005-01-24 01:00 am (UTC)(link)
Ебонашки. Биофизик он. Питаться будет кошерным агар-агаром. А в лабораториях бывшего Техниона будут трудиться над каббалистическим изменением климата Израиля, чтобы можно было снова ввести галахическое сельское хозяйство.

Надоели. Весь этот ебаный глобус надоел. Хочу домой.

[identity profile] agaspher.livejournal.com 2005-01-24 01:58 am (UTC)(link)
Наши православные фундаменталисты не лучше. Хотя, впрочем, они реже говорят о том, что общество должно их содержать.

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2005-01-24 02:00 am (UTC)(link)
Эти не говорят, что их общество должно содержать, что ты. Они говорят, что общество -- это, собственно, они и есть. Они, да горстка отщепенцев, подлежащих перевоспитанию.

[identity profile] agaspher.livejournal.com 2005-01-24 02:03 am (UTC)(link)
А кто ж тогда их будет кормить?

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2005-01-24 02:07 am (UTC)(link)
Они не считают, что их кто-то кормит. Они уверены, что кормят сами себя. И еще всех нас. Про статистику почитай там у него же, где-то то ли ниже, то ли выше. Лучше его -- умри, не скажешь. О том, что да, они скромные, и поэтому мало на себя тратят. И о том, что они не все богатые, но зато детей много, поэтому с них налогов и надо брать поменьше.

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2005-01-24 05:40 am (UTC)(link)
Я вдруг понял, что будет самое страшное. Это когда все фундаменталисты -- ваххабиты, православные и эти вот -- прочитают какой-нибудь ньюэйджевый агитпроп, поймут, что все они, на самом деле, об одном и том же, и объединятся. Сейчас им всякие формальности мешают, но ведь на каком-то этапе и они поймут, что для достижения своих целей надо от формальностей отказаться. По совету Переслегина -- канонизировать Мохаммада как православного пророка, написать икону и повесить в центральных храмах при вокзалах и рынках, ввести в школах арабский вместо английского, а взамен аятолла подарит статус охраняемого народа и акл-ал-китаб; и с песнею вперед, в великий православно-правоверный джихад. И этих друзей с собой заберут -- что им там, политруки не нужны будут, что ли?

[identity profile] agaspher.livejournal.com 2005-01-24 10:52 am (UTC)(link)
Ну, всевозможные экуменисты, насколько я понимаю, как раз к тому и ведут. Полсотни-сотня лет - и сольются они все в едином порыве, и возьмутся за нас.
Жаль только, жить в эту пору прекрасную уж не придется ни мне, ни тебе.

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2005-01-25 12:14 am (UTC)(link)
Да... Надо было армян-то беречь.

[identity profile] ex-luch.livejournal.com 2005-01-24 01:05 am (UTC)(link)
Это же секта, наиболее близкая к иудаизму! У них все идеи просто чудесны.

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2005-01-24 01:10 am (UTC)(link)
Мне в этом смысле легче -- я сам не еврей и не обязан отвечать перед Всевышним за таких своих собратьев. Но что мне детям сказать, я еще не придумал.

[identity profile] ex-luch.livejournal.com 2005-01-24 01:20 am (UTC)(link)
Мне кажется, что каждый сам за себя отвечать будет. (Ну, если они и за меня захотят отвечать, то это их дело, конечно. Не думаю, что им стоит это делать :) )
А детям - можно рассказать анекдот про два еврея и три мнения и научить здоровому пофигизму. Так мне кажется, хотя у меня никаких детей нет.

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2005-01-24 01:27 am (UTC)(link)
У евреев есть такое, что каждый еврей отвечает за всех евреев, а все -- за каждого. А дети у меня -- евреи, стопроцентные. Ну, помимо всего остального.

[identity profile] ex-luch.livejournal.com 2005-01-24 01:52 am (UTC)(link)
У евреев, слава аллаху, есть так много всего, что можно выбрать любое подмножество и быть счастливым. Тем более что это "весь Израиль отвечает друг за друга" - это же просто философия. Одна из. Напротив можно поставить р. Акиву с его "возлюби ближнего своего как самого себя, и не больше того", и все будет уравновешено.

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2005-01-24 01:55 am (UTC)(link)
Проблема в том, что выбирать нельзя, а надо отвечать за всех.

[identity profile] ex-luch.livejournal.com 2005-01-24 05:04 am (UTC)(link)
Почему нельзя выбирать? Иначе мы бы очень страдали.

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2005-01-24 05:04 am (UTC)(link)
"А нам и так уже плохо, что же мы будем не пить?"

[identity profile] ex-luch.livejournal.com 2005-01-24 05:09 am (UTC)(link)
Покорный слуга - чурка, с цитатой не знаком :)
Я имела в виду то, что есть очень много противоречий во всем многообразии еврейской философии и Галахи, и жить было бы очень трудно.

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2005-01-24 05:18 am (UTC)(link)
Ну, Щербаков там: "Не пейте, вам будет плохо", запричитает родня. А нам и так уже плохо, что же мы будем не пить."

Всевышний будет спрашивать не о верности философическим доктринам, и даже не о верности самих доктрин. Мне так кажется. Возможно, здесь я впадаю в ересь, это неудивительно. Мне кажется, что спрашивать он будет о чем-то вроде "нравственного облика", что ли. Не людоедствовал ли в мыслях. Не возносился ли. Не считал ли себя лучше других евреев и людей вообще, и если да, то на каких, позвольте узнать, основаниях. Вот что-то такое.

[identity profile] ex-luch.livejournal.com 2005-01-24 05:26 am (UTC)(link)
Ну, это мне тоже кажется логичным. (А как оно на самом деле, никто не пишет с того света.)
Но вот про ответственность за других.. это мне кажется не совсем логичным. Тут с собой бы разобраться, понять, как жить надо, а не других учить жизни.

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2005-01-24 05:30 am (UTC)(link)
Никто не призывает других учить. Как сделать так, чтобы было не стыдно за себя и за других, никто не подсказывает. В чем и заключается свобода воли, о необходимости которой так долго говорили разные, в том числе и атеисты. Просто говорится, что, если всем остальным должно быть не стыдно только за себя, то еврею должно быть еще не стыдно за весь его богоизбранный народ. "А как добиться этого, пока что неизвестно." Вот, одни предлагают самосовершенствоваться, стать светильниками самим себе. Другие -- границы закрыть и избивать, пока сами не захочут стать лучше. Третьи -- еще что-нибудь. Вариантов прорва.

[identity profile] ex-luch.livejournal.com 2005-01-24 05:35 am (UTC)(link)
В таком аксепте я с вами совершенно согласна.

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2005-01-24 05:40 am (UTC)(link)
Дело за малым, осталось уговорить принцессу. %-)

[identity profile] cavaler.livejournal.com 2005-01-24 01:56 am (UTC)(link)
1984 у вас дома

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2005-01-24 02:00 am (UTC)(link)
В чужом доме это всегда виднее.

[identity profile] cavaler.livejournal.com 2005-01-24 02:41 am (UTC)(link)
Да у нас дома тоже наверняка. Но действительно с расстояния понятнее. И очень уж цитата напомнила.

Другая строчка подходит лучше

[identity profile] trurle.livejournal.com 2005-01-24 02:16 am (UTC)(link)
Оставьте меня
С Вашей гражданской войной.

Re: Другая строчка подходит лучше

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2005-01-24 02:20 am (UTC)(link)
Это была бы наполовину автоцитата, а я их не люблю. К тому же, звучало бы непростительной наивностью. Не оставят.