pechkin: (Default)
pechkin ([personal profile] pechkin) wrote2006-06-22 03:29 pm
Entry tags:

(no subject)

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3265979,00.html
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3265957,00.html
http://community.livejournal.com/afisha_il/744103.html?thread=1864871#t1864871

Израильтяне всех стран объединились в интернете и натужно поливают Уотерса. За политику. Чего он ездил на стене писать слова всякие? Как он вообще смеет что-то думать про нашу стену? Пусть поживет сперва в Шдероте с годик, а потом рассуждает. Как бы никто не думает, что для того, чтобы знать вкус яичницы, не обязательно быть яйцом. Хотя, конечно, у яйца специфический взгляд на происходящее, с этим я не спорю.

Основной тезис туземцев: что он понимает в наших проблемах, это не стена, а забор, она для обороны, из-за нее стреляют, а как перестанут, тогда, значить, и снесем. И вообще, нефиг рассуждать, мы сами тут всех умнее, хотя и всех несчастнее, несмотря на это, но тебе этого умом не понять, и не пытайся. Русские больше напирают на этику-эстетику, по советской привычке их путая; вот Пинк Флойд себя не замарал политикой, а этот замарал, и на музыке это сразу заметно отразилось.

Мое мнение: некоторые вещи полезно рассматривать со стороны. Иногда это резко помогает в них разобраться; во всяком случае, определиться со своей позицией. А о том, что позиция у поэта-художника-музыканта быть должна, писали такие разные, но навряд ли сомнительные в творческом плане дяди, как Пушкин и Маяковский. Лично я считаю неправильным осуждать человека за то, что его волнует не кризис миддл-эйджа в миддл-классе, не молоденькие мальчики или девочки, не автомобили и не острова в Эгейском море, а неразрешимые и кровопролитные конфликты и боль миллионов людей с невысокой покупательной способностью.

Гилмор, может быть, в разы более талантливый музыкант, однако своим талантом он нас отчего-то не балует. То ли климат ему врачи не рекомендовали, то ли расписание самолетов неудобное. А Уотерс, конечно, не Бах и не Элвис Пресли, но все-таки вот взял, приехал, не пожалел ни трудов, ни денег (по ходу дела концерт перенесли с главной тель-авивской площадки на дикое поле посреди страны -- потому что там есть совместная еврейско-арабская деревня, и это для него оказалось важнее удобств и экономии), ни доброго имени -- уж наверно его в Европе не похвалят за этот шаг -- ни угроз не побоялся, а письма ему всякие слали с той стороны этой самой стены. Потому что ему это важно, а если он в чем-то и ошибается, то у нас тут только Один не ошибался никогда, да и то не многого добился, а остальные все не без греха, как бы ни пыжились.

А говорить, что лабух должен лабать, когда деньги уплочены, это нормальное такое израильское бытовое хамство, которое здесь занимает то место, которое в России занимает бытовой антисемитизм.

Гораздо больше внутреннего протеста у меня вызывают те туземцы, которые на благородном порыве будут стричь купоны и дико, безбожно халтурить. То есть, я еще не знаю, что так будет -- но что-то мне подсказывает, что так будет, и я мечтаю ошибиться.

P.S. Странно, подумал я, что при всем при этом вот Шевчука я, например, активно не люблю. Ну, вот странно. То есть, я, конечно, и не претендую, что что-то человеческое мне чуждо; и понимание того, как устроен желудочно-кишечный тракт, не избавляет от неприятного запаха... Но, видимо, есть тут еще, над чем работать.

P.P.S.: Между прочим, мимо политики и даже мимо музыки, в которой я от сегодняшней ночи великих открытий не жду, как и закрытий: для меня это еще и отдать долг чести. Я многим обязан этому человеку, очень многим.

Мой пелефон -- 0507-780-382, если кому интересно. У меня будет с собой трубочный табак. Камеру и мп3 с микрофоном я тоже взял, но с камерами обещали проблемы. Кстати, буду рад, если кто-нибудь запишет трансляцию по радио -- 88FM и 95FM с 20:45, кажется.
mnezhutka: (Default)

[personal profile] mnezhutka 2006-06-22 12:39 pm (UTC)(link)
оффтопик: возраст вотерсу к лицу, наконец-то на человека похож, а не кобылу.

[identity profile] ulitsky.livejournal.com 2006-06-22 12:44 pm (UTC)(link)
от утвержения что "Pink Floyd" не замарал себя политикой катаюсь по полу ;-)
Про "Brezhnev took Afganistan, Begin took Beirut" видимо пел какой-то другой "Pink Floyd" :-)

[identity profile] ausweis.livejournal.com 2006-06-22 01:09 pm (UTC)(link)
да кто их разберёт чего они там пели пинкфлояды ети

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2006-06-22 01:12 pm (UTC)(link)

Ты совершенно прав, это был не тот Пинк Флойд. Это был Уотерс в сопровождении своих уже почти бывших коллег. Собственно, на этом они официально и сломались, эти коллеги, если я не ошибаюсь. Дальше он уже трудился один -- Radio K.A.O.S. и Amused to Death. А коллеги выпустили A Momentary Lapse of Reason -- вот и решай, кому больше повезло.

[identity profile] ulitsky.livejournal.com 2006-06-22 01:33 pm (UTC)(link)
Диск "Final Cut" - он группы "Pink Floyd". То что было потом было потом. А что такое "Pink Floyd" это тоже хорошой вопрос. Уж Гилмор имеет на имя всяко меньше прав чем Вотерс :-)

Хотя вся эта дискуссия конечно тоже дурная и не имеет никакого отношения к делу.

[identity profile] agaspher.livejournal.com 2006-06-22 01:08 pm (UTC)(link)
Спасибо, Маркелыч.
Очень не хватало в последнее время такого взгляда от израильтянина. Моя лента переполнена (можно, я не буду давать ссылок?) прямо противоположными криками.

Хотелось бы сходить на уотерсовский концерт в Москве, но - не судьба, похоже. Завидую белой завистью.

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2006-06-22 01:19 pm (UTC)(link)
Да, я бы понял, если бы к вам он сейчас не поехал. Но понял бы, и если бы поехал, тоже. Он так тут сказал (в разговоре с одним своим старым корешом, который здесь сейчас что-то вроде председателя колхоза, а когда-то, видимо, они неплохо потусовались, и это он его и притащил сюда, если я правильно понимаю): если человек живет в Израиле, это само по себе еще не значит, что он демонический злодей, он тоже имеет право послушать хорошую музыку.

Иногда мне кажется, что плотность долбоюбов здесь превышает норму; но иногда мне кажется, что так кажется любому человеку, который имеет нахальство называть себя здравомыслящим.

[identity profile] ausweis.livejournal.com 2006-06-22 01:10 pm (UTC)(link)
оч прально всё пишешь.
а мне лично вообще всегда уотерс больше гилмора нравился

[identity profile] maikin.livejournal.com 2006-06-22 01:27 pm (UTC)(link)
хорошо написали, добавить нечего.
желаю не разочароваться. я настолько не разочаровалась в 2002-м, что сейчас иду опять, несмотря на цену, политику, геморрои с расположением и почти ту же самую программу. потому что оно того стоит. и пусть старина Вотерс и все остальные живут до 120, но неизвестно, какой их концерт будет последним. если ты считаешь, что "многим обязан ПФ", нельзя такое пропустить.

[identity profile] lihomir.livejournal.com 2006-06-22 01:33 pm (UTC)(link)
Уотерс прав.
И нефиг.
И Шевчук тоже был прав, когда в Чечню ездил (ну, его многие не любят, но это не показатель, потому что он съездил). А что там несут всякие поливающие, неважно, ибо у кого микрофон и до хрена аппаратуры, а также талант и умение волноваться за людей с невысокой покупательной способностью, тот имеет полное право свой концерт этим людям подарить и высказать при них все, что он думает по поводу вечных конфликтов. Может, даже мнение совпадет ))) Уотерс мужик гениальный.
В общем, "кто с оружием, кто без"...

[identity profile] ulitsky.livejournal.com 2006-06-22 01:39 pm (UTC)(link)
про "подарить", это вы красиво загнули ;-)

[identity profile] lihomir.livejournal.com 2006-06-22 01:44 pm (UTC)(link)
Полностью отдаю себе в этом отчет ))). Бабки есть бабки ))).
Просто - действительно - в той же Москве он получил бы в три раза больше. Ну так он не в Москве. (((
Эхх. Вот не будет его в Москве, наверное...

[identity profile] ulitsky.livejournal.com 2006-06-22 01:51 pm (UTC)(link)
Во-первых в Москве он будет послезавтра, если диктор не врет. Во-вторых сколько и где он полчает знает только сам маестро и может быть его бухгалтер.

Люди почему-то думаю что концерт Вотерса и концерт дворовой группы "<втсавить название по желанию>" это одно и тоже. Вотерс положил миллион на свой счет и живет сука, за наш счет. Забывая что там еше тысяц десять челове кормятся со всех сторон, которые вообще не знают что такое забор и насколько он похож на стену....

[identity profile] lihomir.livejournal.com 2006-06-22 01:59 pm (UTC)(link)
).

[identity profile] ulitsky.livejournal.com 2006-06-22 01:38 pm (UTC)(link)
Ты не прав только в том, что маестро не пожалел денег на приезд и перенос концерта. Не пожалел конечно денег, но никак не своих :-)

[identity profile] lihomir.livejournal.com 2006-06-22 01:46 pm (UTC)(link)
))))))))))

[identity profile] cmm.livejournal.com 2006-06-22 01:46 pm (UTC)(link)
он гений!
он испытывает Боль при виде Стен!
как вы можете!

[identity profile] ulitsky.livejournal.com 2006-06-22 01:54 pm (UTC)(link)
Такую боль испытывает кушать не может :-) И когда евреев с арабами видит тоже, настока кушать не может, что пошел на то, что ликвидировать хозяйство деревни Неве-Шалом за счет организаторов. Потому что там где сегодня он будет петь, раньше рос их хумус...

Засим наверно надо собираться ехать смотреть на узурпатора...

[identity profile] cmm.livejournal.com 2006-06-22 01:56 pm (UTC)(link)
расскажешь как было, ага. :)

[identity profile] ulitsky.livejournal.com 2006-06-22 02:01 pm (UTC)(link)
Да я могу прям сейчас.
2 часа стояли в пробке. потом пришли, пошли с толпой, выпили 3 пива. Потом вышел Вотерс с чуваками. Пели все один в один как на дисках, светилось все красиво. Перед песней "Leaving Beirut", Вотерс прочел лекцию о борьбе за мир. Было хорошое стадионное действо, с музыкальной точки зрения никакое, зато песни хорошие и родные и все радовались.
По дороге обратно стояли в пробке 3 часа.

Завтра сверим :-)

[identity profile] macsimm.livejournal.com 2006-06-22 02:12 pm (UTC)(link)
о! спасибо! и ехать никуда не надо

[identity profile] estie-chan.livejournal.com 2006-06-22 02:46 pm (UTC)(link)
На самом деле не менее грустно то, что человек на всю жизнь обречен на стенах рисовать и на их счет высказываться. Что они интересно делают в странах где нет таких аттракций?
Но мы предпочитаем тех кто притикует и ездит к нам, тем кто поддерживает, но не знает где это.
Желаю тебе хорошо погулять.

(Anonymous) 2006-06-23 01:50 pm (UTC)(link)
Мое мнение: некоторые вещи полезно рассматривать со стороны.

А как с твоей стороны выглядит вот это?
http://www.apn.ru/publications/article9874.htm

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2006-06-25 06:06 am (UTC)(link)
По ощущениям -- автор не врет сам себе, походу, он действительно так думает. С моим представлением о том, как это было, его представление не совпадает, но кто сказал, что мы жили на одной и той же планете?

[identity profile] bigturtle.livejournal.com 2006-06-25 04:39 pm (UTC)(link)
Сомневаюсь я в его полной чесности. Что-то тут не так.

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2006-06-25 07:24 pm (UTC)(link)
Ну, задаем ленинский вопрос: quis profit? Шо он с этого имеет?

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2006-06-25 06:00 am (UTC)(link)
На первый взгляд, какая-то политбредятина, но в целом пока ниасилил, еще поразбираюсь.

[identity profile] ksanka-bes.livejournal.com 2006-06-25 08:56 am (UTC)(link)
Только впечатления от трёхчасовых пробок и совпадают...
А можно бы и тут разделиться! Я бы думала:"Во! Сколько людей любит то же, что я!"Нас много, счастливцев избранных..."
Радиотрансляция записана, но качество оставляет...