pechkin: (Default)
pechkin ([personal profile] pechkin) wrote2011-01-09 04:48 pm
Entry tags:

Про книжки

оригиналли здесь

Я согласен, что книг читать стали мало. Я сам стал читать сильно меньше, чем лет 20 назад. Практически, можно сказать, ничего художественного и не читаю. Оно все как-то не обо мне. Меня - не затрагивает. Любопытно заглянуть в чужую жизнь, но тратить на это столько времени просто не хочется. Не настолько любопытно. Хотелось бы что-то про меня, про мою жизнь, что-то, касающееся лично меня - но нету. Не нахожу. Ей-богу, в учебниках как-то больше пищи для ума и чувств, особенно если это учебники истории.

Может быть, в этом проблема?

Я столкнулся с тем, что очень трудно найти что-то, подходящее, понятное и интересное почитать детям - очень многие базовые реалии моего детства им совершенно незнакомы. Скажем, нынешним детям если читать того же "Васька Трубачева", "Тимура и его команду", Крапивина разного - так под каждой фразой нужно полустраничное примечание делать. "Это, детки, он сказал потому, что в первой половине двадцатого века на территории России установился режим, при котором..." И, конечно, не ближе это им, чем, скажем, "Сон в красном тереме" или Пополь-Вух. Нужно искать что-то универсальное, что-то, что про детей/людей вообще. Такого, за пределами адаптированных для детей сказок, вообще немного, потому что детской литературе как таковой еще лет 200 не исполнилось.

Короче, думаю, проблема в том, что дети оторвались от детской литературы. Она от них отстала, застряла где-то в 1970-х. А на дворе уже прошли 80-е, 90-е, нулевые, и в каждой эпохе такие драматически разные дети выросли, что ужаснуться впору. А писатели как-то все прохлопали ушами. Или остолбенели от удивления, что понятно, конечно, но не помогает.

Такие ситуации, думаю, бывали уже в прошлом. Кажется, Чуковский писал об этом в "От двух до пяти". Только появление на свет целой плеяды талантливейших детских писателей в 1920-х спасло русскоязычных детей начала и середины 20-го века от того, во что мы попадаем сейчас. Но талантливые писатели - это не нанотехнологии, их не настругаешь, когда требуется.

[identity profile] pilpilon.livejournal.com 2011-01-09 03:05 pm (UTC)(link)
за 80-00 появились Пратчетт, Роулинг, Пульман и еще какие-то ( я последнюю моду не помню). Коваль ничего себе читается.
И вообще "Недавно была свадьба в дому товарища Полянского."

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2011-01-10 07:06 am (UTC)(link)
Речь шла о русскоязычной литературе. Ну, или русской, если угодно, это все равно почти одно и то же.

Пратчетт требует немалого багажа, которого ребенку взять неоткуда. Это книги для взрослых. Я имею в виду дисковую серию; есть другие, которые вроде бы и подросткам годятся.

Коваль читается очень хорошо. С ним только одна беда у наших детей - вся эта великолепная русская природа абсолютно ни с чем у них не связывается, ни зимушка-зима, ни весна-красна, ни осень золотая. А про субтропические кустарниковые леса или про горные пустыни никто по-русски убедительно не писал, Сладков только.

[identity profile] qzzz.livejournal.com 2011-01-09 04:03 pm (UTC)(link)
Йон Колфер, Диана Джонс - это сходу навскидку.

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2011-01-10 07:07 am (UTC)(link)
Начинаю думать, а стоит ли поддерживать русский язык у детей, может быть, навалиться лучше сразу на английский?

[identity profile] qzzz.livejournal.com 2011-01-10 10:10 am (UTC)(link)
лучше прокачивать оба языка сразу))) тем более, что и наших есть, надо только поднапрячься пошукать старых, да в инете новых поискать - периодически попадаются настоящие шедевры, главное, вовремя сохранить и не забыть, в какую папку)))

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2011-01-10 12:19 pm (UTC)(link)
Ну, полазь по своим папкам, что ли?

Вот я еще в детском саду открыл, а сейчас нашел и прочитал с успехом своим: Г.Балл (светлая память!) - "Солнечные прятки" (http://vidimfigu.ru/?015140051830210883616#0:0). Наверняка ведь не знала?

Твой ход.

[identity profile] yatsurenko.livejournal.com 2011-01-09 11:35 pm (UTC)(link)
Как ты удивительно отделяешь возникновение плеяды писателей от возникновения на территории России непонятного современным детям режима.
Я в последнее время читаю очень много Маршака (в том числе дневников и писем), несколько раньше Олешу, Багрицкого и Гайдара. Люди жили для того, чтобы донести до читателей самые важные, в том числе социально значимые ценности.
Мне кажется, даже наш с тобой опыт заставляет отказаться от идеи, что искусство возникает вне истории, что творец независим от своего народа.

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2011-01-10 07:10 am (UTC)(link)
Где я их отделил, тем более удивительно?

Нет-нет, творец очень зависим от своего народа. А уж от исторического момента - еще больше. Из той плеяды - кто не отсидел хотя бы пятерки? Единицы.

[identity profile] dvoranit.livejournal.com 2011-01-10 09:32 am (UTC)(link)
Зависим, конечно, и душой, и телом.

[identity profile] dvoranit.livejournal.com 2011-01-10 06:01 am (UTC)(link)
Книжек про меня я нахожу много. Вот ты мне подкидывал про Пастернака, вот "Подстрочник", и Пратчетт тоже - там многое про меня.Но я не знала и не знаю, что давать Асе. Я совершенно неудачно пробовала давать книги Вику. Покатил только "Идиот". Дневники Толстого про меня, но если посмотреть даже на "Анну Каренину" - что там Асе? А я "Войну и мир" читала в разные годы своей жизни, то войну, то мир...С Аськой я не волнуюсь, она Маркесов- Борхесов читает в подлинниках...
А твои дети отошли ещё дальше.Это не особенность русской литературы, как может показаться. Фиг они, нынешние, остолбенеют и перед " Гамлетом"! Ты сам как ,"Бедную Лизу" читал ещё?

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2011-01-10 07:18 am (UTC)(link)
То, что народ с литературой разошлись - это именно что особенность литературы. Которая принадлежит народу, а не наоборот. В смысле, пока народ жив, литература принадлежит к нему, а не он к ней. Народ, всеочевидно, пока жив.

А перед Гамлетом, думаю, не столбенели и 95% современников. Они не очень грамотные были в большинстве своем.

[identity profile] dvoranit.livejournal.com 2011-01-10 09:29 am (UTC)(link)
" И Пушкин нам наскучил, и Пушкин надоел" - это не сейчас сказано.
Чегой-то она принадлежит народу?
Как почитаешь народные комменты, так думаешь, на фига всеобщая грамотность, может, ну её?
Ты про современников моих или шекспировских?
Мы уклонились от вопроса, что читать детям. Им и Пратчетта ещё не дашь.Я, и правда, не знаю, что. Отдельные мультики знаю. для посмотрения.

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2011-01-10 12:15 pm (UTC)(link)
Грамотность всеобщая - это производственная необходимость. Как она отпадет, и роботы начнут сами друг с другом переписываться, так и народ опростится.

Про современников я скорее шекспировских. Вообще же остолбенеть от Гамлета может лишь тот, кому понятны его переживания, а таких немного в наши спокойные времена; или кто может вообразить себе живо подобный ужас, а таких всегда еще меньше, и сейчас умеют лечить.

Детям пока что хватает чтива: младшей еще Чуковского достаточно, Андерсена можно осторожно открывать, хотя он и нездоровый писатель; Винни-Пуха, если продеремся через заходеровский перевод; сказки длинные - кстати, Биссет шел на ура. Эрику после Гарри Поттера решил Даррела попробовать почитать. Он, конечно, не детский, но, может быть, пойдет.

Анька пусть сама свой круг чтения определяет.

А мультики - давай, советуй. И фильмы тоже.

[identity profile] dvoranit.livejournal.com 2011-01-10 06:08 am (UTC)(link)
ЕСть ещё такое простое объяснение, что печатают не всех и не тех.А голодный гений где-то ходит...

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2011-01-10 07:19 am (UTC)(link)
Интернет печатает всех.