pechkin: (Default)
pechkin ([personal profile] pechkin) wrote2011-07-14 11:31 am
Entry tags:

(no subject)

Опять тяжелые сны, опять про то же самое. На этот раз хоть понятно: почитал Быкова, "радость печатного слова" проникла опять, думаю соответственными предложениями, в посте стиль угадается наверняка с ходу. Кстати, сами книжки ("Орфография" и "Остромов", доберусь и до третьей, из принципа no stone unturned): читается с удовольствием, несмотря на частые анахронизмы (слова и выражения, которых не было тогда, или которые имели другое значение - которые автор, видимо, не в состоянии удалить из своей речи, то ли не видит их, то ли не знает, что им нет еще и сорока лет, нечего им делать в речи персонажей столетней давности); за поэзию и ремесло ничего не скажу, не имею соответствующего образования; а прозрения попадаются интересные, автор безусловно проницателен - по крайней мере, местами проницательнее меня, а что еще нужно, чтобы поумнеть?

(То есть, вот так я читаю книги, и в этом весь я: глаз отмечает ошибки, душа волнуется неясным, а насчет собственно достоинств ничего сказать не могу, как есть ничего в этом не понимаю, критериям не обучены-с. Грамотен, не бесчувствен, начитан, но темен, темен.)

А во сне жили мы всей большой семьей отчего-то на проспекте Большевиков, с собакой, попугаем, рыбками, детьми; много мебели, всякой утвари, мало места, шумно, весело - нормально так.

И вдруг в дверь звонок. И стук. "Откройте, телеграмма." Какая, нафиг, телеграмма, уже сто лет как никто телеграмм не носит и не шлет, имейлы же есть. Открываю. В коридор первым делом врывается огромная черная собака, забыл эту породу, ну, черные такие, мясистые, лобастые - ротвейлер, во. Бросается на Миху, валит его и перегрызает горло. На глазах у высыпавших в коридор детей. Заходят люди в костюмах, что-то говорят, но я их уже не слышу, потому что все ясно. Теперь ничего уже не сделаешь - можно сопротивляться, можно одному-двум из этих пятерых-семерых успеть нанести какой-то ущерб, но это ничего не изменит. Потому что даже если это ошибка (во сне я почему-то убежден, что могла быть ошибка, и может выясниться, что это ошибка), и отпустят - то все равно собака не оживет, а им на это - начихать в высшей степени. Вдруг становится предельно ясно, что ты, со всеми своими детьми, радостями, заботами, домом, работой и творчеством - для них тля, букашка, жил до сих пор, потому что дела до тебя не было, а теперь дело есть, и сделать это дело легче, чем пальцем шевельнуть. Поэтому, даже если и отпустят, уже ничего не вернется, не будет снова чувства дома, у которого есть стены, есть двери, в котором наше, даже когда за дверями и стенами все чужое; ничего этого не будет больше ни у меня, ни у детей. Но скорее всего, не только этого больше не будет.

Тут Мируська заплакала, и я проснулся - с благодарностью огромной, хотя у нее был жуткий жар, и я бегал по квартире, градусник, вода, лекарство - все с той благодарностью, что досюда эти не доедут, не дотянутся.

Вы там себе сколько угодно доказывайте, что не было лагерей, не было репрессий, не было чисток, не было стукачества, пишите об этом книжки, снимайте умные передачи, читайте лекции - моих снов вам не переспорить. Они реальнее ваших там книжек - книжку закрыл, пожал плечами, вздохнул и вынес в макулатурный бак на автобусной остановке. И еще одно важное: сны трудно подозревать в ангажированности. За мои сны никто никому не платит, никакой валютой.

Ну вот, теперь боюсь брать детей к деду на дачу. Такое чувство, будто - ну чего лезть в пасть к спящему дракону, ну какие там такие рубины валяются; и рисковал бы сам, детей-то не тащи. Ведь все что угодно может случиться, и тайга закон, медведь хозяин.

В друзьях я не сомневаюсь - в некоторых (кстати, не совсем привычное для меня распределение, кто с какой стороны). В себе гораздо меньше сомневаюсь, чем раньше - наверно, кстати, после таких снов вот. Но во всем остальном, в чем здесь привык быть уверенным...

[identity profile] yatsurenko.livejournal.com 2011-07-14 08:51 am (UTC)(link)
Скажи, а если тебе приснятся три мушкетера или Галадриэль, ты поверишь в их реальность?

Быков слишком часто бывает небрежен в выборе слов. Видимо, работает по принципу "если не напишется так, то вообще никак". Думаю, тонкостей о которых ты говоришь, он даже не замечает.

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2011-07-14 10:08 am (UTC)(link)
Наверно, не замечает. Очень похоже, что не замечает. Его тоже, должно быть, в молодости испортили фразой "каждый пишет, как он дышит", каким-то образом превращенной в лозунг.

Второе: если один раз и одному мне приснится, то, может быть, не поверю. Тут и вопрос не встанет о реальности - точнее, о соотносимости этой реальности и чьей-то еще. Но когда постоянно и много кому - это другое дело.

[identity profile] kattrend.livejournal.com 2011-07-14 09:54 am (UTC)(link)
Тебе совершенно необходимо учиться контролю над сновидениями.
Илья Черт, скажем, этому учит.
Во сне, как только ты скажешь себе "это сон", тебе станет легко, и ты улетишь. Или победишь.
Но самое замечательное, что, когда учишься этому во сне, оно начинает получаться и в жизни.

Не зря девочка в "Лабиринте" всегда забывала самую важную фразу: "У тебя нет власти надо мной". Оказалось - достаточно ее вспомнить.

Представляешь, я до сих пор здесь живу, и живу так, как хочу, и до сих пор никто меня не арестовал.

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2011-07-14 10:10 am (UTC)(link)
Ты вообще полубессмертная, тебе чего опасаться.

Ссылочку скинь, пожалуйста

[identity profile] granny1999.livejournal.com 2011-07-14 01:44 pm (UTC)(link)
Тьфу-тьфу-тьфу!
Одна добавочка. Сны, на мой взгляд, чаще всего не предсказание, а отражение. Подсознание по ночам работает наиболее активно, а уж что мы туда днем вкладываем, это от нас зависит. Естественно, что людям одного круга, читающим одно и то же, обсуждающим близкие темы, переваривающим одну и ту же информацию, снятся похожие сны. Ну и, как мы уже обсуждали с Кэти "интуиция рулит, интерпретация хромает", часто хромает. Хотя, мне снились вещие сны, я их возможность не отрицаю.
И еще одно, страхи притягивают опасность, которой опасаемся (сорри за тавтологию). Знать и жить с открытыми глазами, это одно, а бояться, это другое. И за детей бояться нельзя, как всякие "чувствующие" утверждают. Не знаю, но очень стараюсь не бояться.
Никто не застрахован ни от чего. По Питеру ходила спокойно, а в Иерусалиме у меня кожа дыбом встает. Вот такие разные ощущения. Проезжаю по арабскому кварталу в Яффо, и стараюсь окно в машине слишком широко не открывать, потому что там тоже всякое бывает.
История и у нас была похожая, с фотографией, при случае расскажу. Только мой дед не говорил, что уцелел, потому что ни в чем не виноват. Скорее у меня осталось ощущение, что его спасла неразговорчивость и отсутствие друзей.
А вот погромов и я боялась, и уверенности, что милые и любезные соседи, а с некоторыми из них мы соседствовали уже в третьем-четвертом поколении, не ткнут в нашу сторону пальцем, у меня не было, к сожалению
Но на прошлое все смотрят по разному, и здравомыслящие еще есть. Их же и всегда было мало, просто мы, крутясь в своем тонком слое, не всегда замечали, как он на самом-то деле тонок. А вся мерзость, она же всегда на поверхности плавает.

[identity profile] kattrend.livejournal.com 2011-07-14 03:34 pm (UTC)(link)
Ну уж в любом случае даже самым смертным глупо опасаться прошлого.
Хотя, конечно, не так страшно, как непонятного будущего.

Что-то не могу найти эту лекцию Чёрта про контролируемые сновидения.
Нашла зато дофига других, которых не смотрела, а та делась куда-то.
В общем-то, на ютюбике его много, можно порыться.
http://www.youtube.com/watch?v=KFjqz6s8M_I


coolwolf0: (CEBEP)

[personal profile] coolwolf0 2011-07-14 10:42 am (UTC)(link)
Помнится меня в детстве "доставали" всякие кошмары с падениями, оцепенением перед неминуемой угрозой и прочими фокусами. Я тогда сильно "подкачался" теоретически в районной библиотеке (да, были времена), и сам для себя выработал несколько способов борьбы: во-первых комфортные условия, никаких обтягивающих тесных одежд, не спать с руками на пузе или на груди, и т.д., во-вторых, в самом сне нужно четко установить нереальность происходящего - взять с полки книгу и попытаться прочитать текст (во сне не получится), попытаться свистнуть или сделать еще какое-то действие, требующее синхронного двигательно-звукового ощущения - если нет синхронизации, значит это сон.

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2011-07-14 01:19 pm (UTC)(link)
Я не считаю себя вправе с этими снами бороться - да и с любыми другими. Это как с западным ветром бороться, с облаками или с музыкальным слухом. Это мое собственное, оно мне нужно для чего-то.

А потом, у меня во сне никогда не появляется мысли, что это сон - необходимой для того, чтобы захотеть сделать реалити-чек.

[identity profile] dvoranit.livejournal.com 2011-07-14 11:19 am (UTC)(link)
Печкин.
Быкова не читала и не знаю. Знаю людей, которые жили в то время. Когда были посадки, лагеря и все эти ужасы.
Они бывали легкомысленно счастливы!И напевали песни из кинофильма "Свинарка и пастух"! Мама твоего папы, например.Надо тебе дать её записную книжку времён тушения зажигалок на крышах Ленинграда.Поход в кино с солдатом, попашим на побывку, вот что занимало её! А зажигалка - это как твой хайтек.Делать надо, но думать об этом???
А вот тебе о более позднем времени. Витькин приятель Валера.Пришли к нему даже без страшной собаки. Ток с оружием.Выстроили всю семью вдоль стенки
( не лицом к стене) и выносили мимо них предметы обстановки типа телевизора. Вроде даже не ударили никого.Ток унизили.
Побежал он в милицию, там его оборжали. " Тут с убийствами столько висяков, а мы твой телик искать будем?"
Это я к чему, Печкин? Это я к тому, что человек живуч чрезвычайно. Валера не затосковал, не запил,а стал искать всяческих путей заработать... Может,это инстинкт самосохранения такой могучий?
У меня тоже был сон,когда погромов в Ленинграде ждали. Я в нём Аську соседям через балкон передавала.А утром лежала и думала:"А хз( ну, тогда я таких слов ещё не знала), взяли бы Аську соседи али нет..." Васька звала к себе - а доехали ли бы мы до Васьки, или кто в электричке уже уставился бы на мою чернокудрую девочку?
И решила я тогда, что иранская даже атомная предпочтительнее! И по сейчас так думаю.
И ещё один момент.У маминого отца висела на стене фотография группы большевиков, обмененных на партию же белых офицеров. Висела, а потом исчезла.Отец сказал, что из всей этой партии остался он один единственный на свободе.Он же был ни в чём не виноват, вот и не взяли!
И к Кате не придут.

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2011-07-14 01:11 pm (UTC)(link)
Мам, не было никакого бабушкиного отца, согласно последних изысканий. Все это евреи и жулики придумали, на потребу демократам и либералам, чтоб удобнее было телевизоры выносить. На самом деле были только кубанские казаки, днепрогэс и гагарин. Такое сейчас самосохранение выходит. Зачем носить ад в памяти, чего доброго, совесть еще проснется, эффективность потеряешь. Не было ничего, ни тех лагерей, ни этих.

Да, наверно, я стал уже не молод. Не лечит меня от всего - в кино с солдатом.

А Быкова почитай, тебе будет интересно. Я пришлю. Кстати, в электронной книжке, оказывается, можно делать пометки на полях - меня очень порадовало.

[identity profile] dvoranit.livejournal.com 2011-07-14 02:06 pm (UTC)(link)
Так и я прибалдела, когда читала эту записную книжку.Хотя у моей мамы самый большой роман в жизни был тоже в блокаду... он ей свою карточку отдавал, вместо цветов или там брильянтов.Он в двух институтах преподавал,( пешком ходил из одного в другой) ,и когда ему там суп давали, карточку он маме...А то б не было ни тебя, ни меня!

[identity profile] kattrend.livejournal.com 2011-07-14 03:40 pm (UTC)(link)
Что ты читаешь перед сном?! И где находишь, главное?
Мне, чтоб таких телег начитаться, долго придется рыться по сетям, сами не приходят и ничего такого не говорят.
Зато тетя недавно рассказывала про своего отца, которого посадили, а потом и расстреляли - потрясающие глаза были у человека, даже на последней фотографии, из дела. Потом и маму ее взяли, но как-то выпустили. Ее, маленькую, от всего оберегали, по ней это видно, и все равно ведь помнит, рассказывает.

[identity profile] granny1999.livejournal.com 2011-07-14 04:14 pm (UTC)(link)
Маму тети взяли в 37-м году, когда этой тете было несколько месяцев, а вернулась её мама домой лишь в 53-м, через 15 лет. Поэтому трудно ей не помнить. Последние годы её маме было разрешено жить на каком-то расстоянии от города. Она жила, кажется, в Луге.
А моя бабушка до конца дней помнила, как они прислушивались к ночным шагам на лестнице.
Наши друзья просили в их доме о политике говорить только шепотом, это были уже 80-е. Я только здесь узнала, что и тогда еще "хватали" и сажали. Просто моему окружению повезло, да и нам тоже повезло с соседями за тонкой стенкой.

[identity profile] kattrend.livejournal.com 2011-07-14 06:47 pm (UTC)(link)
Да не помнить - вообще трудно.
Есть, конечно, специалисты по вытеснению из памяти... Да что там из памяти - из сиюминутного внимания - того, о чем не хочется знать.
Но это не повод мучиться кошмарами. Каждый защищает свой мозг по своему.

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2011-07-15 07:04 am (UTC)(link)
Да Быкова же. "Орфография" и "Остромов". Не знаю, залез в гугль, нашел fb2, перевел в epub и читаю. Мне ж Фаворов читалку привез.

[identity profile] kattrend.livejournal.com 2011-07-15 07:18 am (UTC)(link)
Вторую вещь я не читала, но "Орфография", мне казалось, как раз про это... В смысле, про то, что все было. Про самое начало. Там и главного-то героя, в общем-то, отменили.

Вообще, Быков, конечно, гений, но мнение у него, как правило, своеобразное. И характер дай бложе.

[identity profile] dvoranit.livejournal.com 2011-07-14 02:17 pm (UTC)(link)
Ещё. Вот история сохранила рассказ о детском крестовом походе.Было это, в отличие от лагерей... Однако ж наши общие знакомые подались в католичество?

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2011-07-15 07:01 am (UTC)(link)
Давайте разберемся. Никто никаких детей в рабство не продавал. Просто по тогдашним законам каждому ребенку полагалось отдыхать в санатории на море. И это было не только бесплатно, но еще и приплачивали за это. За этим лично Франциск Ассизский следил. Вот как было до этой вашей перестройки.

[identity profile] dvoranit.livejournal.com 2011-07-15 08:26 am (UTC)(link)
Я про рабство ещё и не знала.Только что шли и шли, и мёрли по дороге...а когда дошли, оставшихся не взял ни один корабль или там фелука И пошли они обратно...17 мальчишек вернулись,
Я щас в Гугле прочла,на русском, конечно, всё выглядит лучше, чем у бездуховных европейцев( я смотрела передачу англичан) Дети сами захотели! А папа пытался их образумить, но не смог,Никто не мог их остановить,так они веровали!Шестилеток в том числе.17 детишек вернулись... из десятков тысяч.
К тому что писала Гранни выше - Ага, тонкий слой.
Юрский как-то сказал , что примерно 4% населения в каждой стране те, к кому он может обращаться.
Вот я с тех пор и думаю, что нас - 4%.
Но мне ужжасно нравится, когда президента или премьера или ворюгу даже и религиозного и умного - судят при жизни.И одобряют, даже если и судачат, больше 4% явно.

[identity profile] petrovich1969.livejournal.com 2011-07-15 12:30 pm (UTC)(link)
А у меня есть защитная мантра от кошмаров ночных. Помогает в 9 случаях из 10. Прописал её в BIOS, даже когда во сне парализован от страха и ничего не работает - ее со скрипом произношу и демоны уходят а я просыпаюсь. Один раз с перепугу произнес в реальности - гопник наехал как-то в Луганске. Помогла.