pechkin: (Default)
pechkin ([personal profile] pechkin) wrote2022-08-03 10:55 pm

(no subject)

Я подозревал, что Убервальд - это неспроста, но, конечно, не мог ничего знать, пока случайно не наткнулся на статью о https://en.wikipedia.org/wiki/Transylvanian_Saxons:

The initial phase of German settlement began in the expansive mid-12th century, with colonists travelling to what would become Altland or Hermannstadt Provinz, based around the city of Hermannstadt, today's Sibiu. Although the primary reason for Géza II's invitation was border defense, similar to employing the Székelys against invaders, Germans were also sought for their mining expertise and ability to develop the region's economy. Most colonists to this area came from Luxembourg and the Moselle River region (see for instance Medardus de Nympz).

A second phase of German settlement during the early 13th century consisted of settlers primarily from the Rhineland, the southern Low Countries, and the Moselle region, with others from ThuringiaBavaria, and even from France. A settlement in northeastern Transylvania was centered on the town of Nösen, the later Bistritz (Bistrița), located on the Bistrița River. The surrounding area became known as the Nösnerland.

Continued immigration from the Empire expanded the area of the Saxons further to the east. Settlers from the Hermannstadt region spread into the Hârtibaciu River valley (Harbachtal) and to the foot of the Cibin (GermanZibin) and Sebeș (GermanMühlbacher) mountains.

The latter region, centered around the city of Mühlbach (Sebeș), was known as Unterwald.

Вот чем объясняется немецкий акцент у Дорины Мигль, графини фон Бурдалак.

mtyukanov: (Default)

[personal profile] mtyukanov 2022-08-04 06:12 am (UTC)(link)
Не знаю, что за Убервальд, но у трансильванских саксов не было графов. Это было чисто бюргерское образование.

Только при Марии Терезии и позже кому-то могли дать имперский или австрийский титул -- но не венгерский, в венгерскую шляхту принимали венгерские шляхтичи и каждый венгерский шляхтич был равен -- титулов графов и пр. не было, Эстерхази были имперскими светлейшими князьями, но в Венгрии -- просто шляхтичами, пусть и магнатами. Трансильванский парламент при этом резервировал треть для саксов, но именно для саксов-бюргеров. Точно так же не было аристократии и у секеев (одна из важнейших черт, отличающих их от мадьяр).

А, еще графиня могла быть протестанткой какого-нибудь неконформного направления вроде унитариев и иммигрировать в Трансильванию в XVI-XVII веке в поисках трансильванской веротерпимости, это да. Но аристократов среди религиозных иммигрантов было очень мало.