pechkin: (Default)
pechkin ([personal profile] pechkin) wrote2012-02-28 10:53 am

(no subject)

Внося землю с компостом в передний садик, я веду медитативные диалоги с резервными копиями моих друзей и современников, хранящимися в моей памяти. В ходе этих бесед вырисовывается следующее.

Мы все мечтали о свободе, мы все добивались и добиваемся свободы. И мы достигаем свободы. Но свобода, как я понимаю сейчас, бывает двух видов: свобода для того, чтобы возделывать сад, и свобода от того, чтобы возделывать сад.

И обе эти свободы, я так думаю, даны Богом, и обе необходимы для правильной жизни урбы и орбы; больше того, я думаю, что каждому отдельному человеку обе они нужны для правильной жизни. Но беда скоро приходит туда, где считают, что свобода бывает одна, или где принимают одну из этих свобод за обе.

Или где не понимают, что свобода не бывает вообще, а только вот этих двух видов.

Возражайте.

[identity profile] knjazna.livejournal.com 2012-02-28 09:02 am (UTC)(link)
И вот вроде все правильно, только...
Правильно оно будет до тех пор, пока в данной сентенции адресация и атрибуция отсутствует как категория.
А как только появляется адресация и атрибуция - начинаются коллизии.

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2012-02-28 10:25 am (UTC)(link)
Сова, ты забываешь, что я медведь с довольно низким IQ. Непонятные слова меня расстраивают.

[identity profile] natsla.livejournal.com 2012-02-28 10:48 am (UTC)(link)
видимо, речь об оценочных суждениях, типа правильной жизни - или когда задумываешься о том, к кому приходит беда, чья свобода и т.д. ей-богу нам было б понятней, если б все эти слова произнесли на родном для современной психологии английском языке )

а по поводу двух свобод я разделяю мнение твоего земляка: свобода бывает а) растить свой сад, б) не портить прекрасный вид )

*пошла использовать программный продукт твоей жены

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2012-02-28 10:29 am (UTC)(link)
Придется, конечно, в википедию слазить, хоть и не люблю я этого. Быстро и дешево полученная информация, как быстрая еда, плохо усваивается и в целом малополезна.

[identity profile] knjazna.livejournal.com 2012-02-28 11:30 am (UTC)(link)
Ы. Извини, не затормозила.
Я хотела сказать, что в самых общих чертах ты прав, но если попытаться конкретизировать из общих черт до живого человека и живого сада и задать вопрос "о чьем саде и чьей свободе идет речь?", то вариантов развития событий и даже вариантов стартовых раскладов может оказаться гораздо больше двух. И обобщить обратно, чтобы было так же красиво, как в исходной формулировке, уже не получится.