pechkin: (сумасшедший домик на вершине горы)
pechkin ([personal profile] pechkin) wrote2014-10-06 11:45 pm

(no subject)

Подумал, что те максимы, которые взяты были за важную основу несколькими поколениями - "Никогда ни у кого ничего не просите", "Рукописи не горят" и - было ведь, может быть, еще что-то? - произносит не кто иной, как Отец Лжи. Пусть он и "часть силы той, что без числа / Творит добро, всему желая зла" - желание зла не отрицается в этом признании, как и творение добра ходом романа, надо так думать, не отрицается. Навряд ли Булгаков, в прочем весьма аккуратный теолог, тут впал в заблуждение. Нет, вкладывая эти слова в уста Воланда, он хотел сказать не то, что я до сих пор понимал.

Кто-нибудь ведь наверняка писал уже об этом, из более сведущих?

PS.

Nun gut, wer bist du denn?

Mephistopheles:

    Ein Teil von jener Kraft,
Die stets das Böse will und stets das Gute schafft.

[identity profile] kattrend.livejournal.com 2014-10-06 08:50 pm (UTC)(link)
Писал. Но я в упор не помню, кто.
Вспомню (или наткнусь) - скажу сразу.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_runcis/ 2014-10-06 09:03 pm (UTC)(link)
Да, и чуть ли не Кураев. В Сетях имеется целое антиволандовское исследование романа. Попробую спросить добрых людей.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_runcis/ 2014-10-06 09:19 pm (UTC)(link)
https://www.youtube.com/watch?v=oo83EOkmGms - кажись, оно. В письменном виде тоже где-то бродит.

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2014-10-07 08:37 am (UTC)(link)
Извините, я не смотрю видео с экрана. Если можно, ссылку на текст. Я, конечно, могу и сам поискать.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_runcis/ 2014-10-07 08:39 am (UTC)(link)
http://modernlib.ru/books/kuraev_andrey/master_i_margarita_za_hrista_ili_protiv/read_3

[identity profile] dvoranit.livejournal.com 2014-10-07 05:17 am (UTC)(link)
Вот я хлопнула себя по лбу, как услышала тебя.
Я эти сентенции, как и весь советский народ, читала, как мысли Булгакова, а не Воланда, что и дура. Но с большим сомнением читала. Как-то простой житейский опыт протестовал ! Придут и сами всё дадут, как же...
Кураева не читала, но заранее не люблю. Хотя и умный, и сведующий наверняка. Но лучше бы ты не ввязывался..." Перечти "Женитьбу Фигаро", а лучше того, кто это сказал.
А ещё последнее время ловлю себя на том, что ни к кому у меня не прикладывается слово"великий", которое теперь так и раздают. Любимов великий режиссёр - самое последнее. Тогда как он только выдающийся! Даже про Булгакова не могу это сказать.Он у меня вызывает огромное сострадание прежде всего.И увжение, и восхищение. Но великий-то Пушкин!
А картошка, небось, разварилась, пока я тебе пишу.

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2014-10-07 08:40 am (UTC)(link)
Первый министр. Да, ваше превосходительство.
Король. Ох! Как вы меня назвали?
Первый министр. Ваше превосходительство.
Король. Меня, величайшего из королей, обозвали генеральским титулом? Да ведь это бунт!
Первый министр. Да! Я взбунтовался. Вы, вы, вы вовсе не величайший из королей, а просто выдающийся, да и только.
Король. Ох!
Первый министр. Съел? Ха-ха, я пойду еще дальше. Слухи о вашей святости преувеличены, да, да! Вы вовсе не по заслугам именуетесь почетным святым. Вы простой аскет!
Король. Ой!
Первый министр. Подвижник!
Король. Ай!
Первый министр. Отшельник, но отнюдь не святой.
Король. Воды!
Эмилия. Не давайте ему воды, пусть слушает правду!
Первый министр. Почетный папа римский? Ха-ха! Вы не папа римский, не папа, поняли? Не папа, да и все тут!
Король. Ну, это уж слишком! Палач!
Эмилия. Он не придет, он работает в газете министра-администратора. Пишет стихи.

[identity profile] dvoranit.livejournal.com 2014-10-07 08:47 am (UTC)(link)
Хехе!

[identity profile] mtyukanov.livejournal.com 2014-10-07 09:24 am (UTC)(link)
На самом деле удивительно мало кто. Из известного -- Кураев.

Он, впрочем, больше сосредотачивался на другом аспекте -- что роман, написанный Мастером, продиктован тем же Воландом, и по сути -- евангелие от Сатаны. Не помню, упоминал ли он тот аспект, что финал -- это личный ад Мастера, где он сменил на посту Пилата. В этом меня задевает булгаковское фактическое снятие ответственности с Мастера -- в ад его отправляет Маргарита, он лишь безвольная игрушка. Здесь снова какие-то отражения его морфинистского периода.

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2014-10-08 09:46 pm (UTC)(link)
Я читал кого-то, кто считал, что это от попавшего зависит, считать то, куда он попал, адом или раем. Или, может быть, лимбом. Со стороны для кого-то Мастер попал в ад, а для него самого, может быть, вовсе и нет. Я, например, не видел и сейчас не вижу там ничего плохого для Мастера, никакого наказания. Ну, то я. А могу и так посмотреть, что это действительно вечное наказание ему за страх, за самый серьезный грех, за малодушие. А что сам Мастер видит, об этом можно лишь гадать. Объективная реальность дана в наблюдение лишь Одному.

[identity profile] xristiania.livejournal.com 2014-10-07 11:07 pm (UTC)(link)
Вот еще есть мнение: http://www.pravoslavie.ru/jurnal/30256.htm
А. Н. Ужанков – доктор филологических наук, кандидат культурологии, проректор по научной работе Литературного института им. А.М. Горького, профессор МГУ

Его точка зрения на первый взгляд похожа на Кураевскую, но все же отличается. Он говорит, что в романе все вывернуто наизнанку, и евангельские смыслы тоже. И поэтому фраза "Никогда ничего не проси, Сами придут все дадут" - это перевертыш "Просите, и дано будет вам, стучите, и отворят". Именно что Отец Лжи.

Еще есть такой момент: У В. Даля в толковании глагола "просить" содержится слово "молитва": просить Бога, молиться. Есть языки (литовский, хеттский), в которых слово "молитва" имеет значение "просьба, просить". Поэтому сказанное Воландом может означать: не молитесь, не обращайтесь к Богу, т.е. отрекитесь, предайте, последуйте примеру Иуды.